IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Спонсор жизни форума https://www.bhperformance.kz


3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Побитый Кабан Mercedes Clk, Легкий тюниг и ремонт
-=CrazyShaman=-
сообщение 29.9.2012, 3:10
Сообщение #1


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 868
Регистрация: 18.8.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 4468
Автомобиль: CLK 230 kompressor, 6-speed MT



Ну что ж, пришло время завести бортовичок. Начну с грустного. Подбили моего "кабана", причем неплохо так. Но как человек верный своим принципам, я не продал его и решил восстанавливать.
Сначала долго выбивались деньги со страховой, потом с виновника. Поличил 60% от насчитаной независимой экспертизой денег. Виновник продал машину и отдал деньги, но на весь ремонт полюбому не хватит.

Был таким. В идеальном состоянии. Мухи вылетали ср№ть за 402 метра от машины, там же и спаривались с закрытими глазами.



Стал таким sad.gif "Дрожащей рукой выкладываю фото..."





Сейчас я разобрал салон. Подушки выстрелили все + ремни заблокировались. Куплена пасжирская и ремни. Делаю доп шумку салона вибропласт + сплен 8мм.








Для чего шумка? Вроде итак все тихо было... Будет шумно.

Вот что задумано:

Саб Alpine SWR-12D4



Усилитель на саб Alpine PDX-M12



Усилитель на на каналы Alpine PDX-F6



Бошка Alpine CDA-137BTi или Alpine iDA-X305S





Фронт Alpine SPR-60C



Тыл Alpine SPR-60



От процессора мы отказались, т.к. у нас клубная музыка в фаворите.

Провода уже куплены, все ArtSound

Акустические ArtSound AR122S




Силовые и межблоки еще не пришли.

В итоге хочется около 1 - 1,5КВт чистого звука.

Приветствуется любая критика. Но то что будет все от альпайн однозначно, от пионера и клары отвернулся при прослушивании.

Сообщение отредактировал -=CrazyShaman=- - 29.9.2012, 3:17


--------------------
Все хотят хорошо провести время, но его , суку такую, не проведешь.

Че вы тут такие все гонщеке да? Это дрифтохульство! Осквернители. FJ-Tak

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hardcoroff
сообщение 1.10.2012, 15:00
Сообщение #2


Жук


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 1628
Регистрация: 15.1.2010
Из: Dolgopa power
Пользователь №: 16246
Автомобиль: 300zx z32



ЖЕСТЬ! как же он пропахал тебя так? huh.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
РустамЪ
сообщение 1.10.2012, 17:26
Сообщение #3


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 839
Регистрация: 5.10.2011
Пользователь №: 22498
Автомобиль: TourerV S_edition



Цитата
от пионера и клары отвернулся при прослушивании

от чего именно?
от башки?
от усилителей?
от акустики?
от саба?
от этих монобрендов в целом?

можно как-то конкретизировать?
я не против монобренда альпины, и все же )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=CrazyShaman=-
сообщение 2.10.2012, 20:03
Сообщение #4


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 868
Регистрация: 18.8.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 4468
Автомобиль: CLK 230 kompressor, 6-speed MT



Цитата(hardcoroff @ 1.10.2012, 15:00) *
ЖЕСТЬ! как же он пропахал тебя так? huh.gif

Пьяный выехал на встречку.

Цитата(РустамЪ @ 1.10.2012, 17:26) *
от чего именно?
от башки?
от усилителей?
от акустики?
от саба?
от этих монобрендов в целом?

можно как-то конкретизировать?
я не против монобренда альпины, и все же )


Не понравилось звучание. Была готовая система все из пионера, кажется 88 голова, усилитель и аккустику не помню. Как-то жирно, смазано. Но это мое субъективное мнение. Кому-то нравится такое звучание. Альпайн кажется более сухо звучит.

Вид сегодня




--------------------
Все хотят хорошо провести время, но его , суку такую, не проведешь.

Че вы тут такие все гонщеке да? Это дрифтохульство! Осквернители. FJ-Tak

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Doc39
сообщение 24.10.2012, 11:33
Сообщение #5


Зарегистрированный пользователь


Группа: Модераторы
Сообщений: 2850
Регистрация: 16.7.2009
Из: Калининград
Пользователь №: 14127
Автомобиль: GTR R34 V specII/Pontiac Firebird 1978 5.7l/ Lincoln continental 6.6 sedan 1973/BMW 635csi 89



свапай мотор от амг е55 вэ210, встанет как раз.


--------------------
По делу, в личку.
модерю Wi-Ki и раздел Nismo-Калининград

кидалово ведет к попадалову


не могу спать с крошками в постеле, они все время пристают и требуют... =)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=CrazyShaman=-
сообщение 17.4.2013, 0:12
Сообщение #6


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 868
Регистрация: 18.8.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 4468
Автомобиль: CLK 230 kompressor, 6-speed MT



Цитата(Doc39 @ 24.10.2012, 11:33) *
свапай мотор от амг е55 вэ210, встанет как раз.

После "обкатки" этого... А 55AMG еще найти нужно...

А пока "маленький" ништяк.

Долго пересматривая темы на форумах, было решено ставить Alpine. Потому что совместимость с управлением на руле, потому, что отличное качество и марка проверенная временем… Первая приятная вещь, которую я назвал "маленькая радость" появилась спустя 3 дня поисков по ВСЕМУ городу, по автофорумам и обзвонам друзей. Его небыло нигде, нашли в другом городе за 180 км…

Alpine SWX-1242D 12"

Диапазон воспроизводимых частот, Гц: 20 — 500
Мощность номинальная / максимальная, Вт: 1000 / 3000

…Далее бессмысленно продожать расписывать характеристики, о "сабах" Alpine знают многие и все эпитеты уже давно сказаны.

А серия "X" — это особая ниша в линейке Alpine…



--------------------
Все хотят хорошо провести время, но его , суку такую, не проведешь.

Че вы тут такие все гонщеке да? Это дрифтохульство! Осквернители. FJ-Tak

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=CrazyShaman=-
сообщение 29.11.2014, 13:06
Сообщение #7


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 868
Регистрация: 18.8.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 4468
Автомобиль: CLK 230 kompressor, 6-speed MT



Привет друзья.
Давно не заглядывал в бортовик. Пришло время исправить это.
Куплено было многое. Но расскажу о самом приятном.

Итак, начнем с аккустики:

Вырвал на ауке новые Alpine SPX-17PRO.





Потом обзавелся вот такой штукой: Аудиопроцессор Alpine PXA H-800




На завязку с аккустикой, приобрел посеребренные шнурки от ART Sound AR122S



Пока вот такие аудионовости.


--------------------
Все хотят хорошо провести время, но его , суку такую, не проведешь.

Че вы тут такие все гонщеке да? Это дрифтохульство! Осквернители. FJ-Tak

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mike74
сообщение 29.11.2014, 13:38
Сообщение #8


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 681
Регистрация: 18.12.2007
Из: 45,Шадр
Пользователь №: 8841
Автомобиль: Subaru Legacy GT



Если не секрет, сколько посеребреные провода стоят и какой смысл по-сравнению с качественной медью, допустим?
Любителям мегазвука и мегаакустики просьба не кидаться помидорами,а внятно объяснить. Просто я по-образованию электронщик и знаю, с одной стороны, что ток идет "по-поверхности", а с другой стороны, что разница в сопротивлении проводов такая небольшая, что обычным ухом можно и не различить ее. Вот процессор это да, оно того стоит 100%.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=CrazyShaman=-
сообщение 29.11.2014, 15:10
Сообщение #9


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 868
Регистрация: 18.8.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 4468
Автомобиль: CLK 230 kompressor, 6-speed MT



Цитата(Mike74 @ 29.11.2014, 13:38) *
Если не секрет, сколько посеребреные провода стоят и какой смысл по-сравнению с качественной медью, допустим?
Любителям мегазвука и мегаакустики просьба не кидаться помидорами,а внятно объяснить. Просто я по-образованию электронщик и знаю, с одной стороны, что ток идет "по-поверхности", а с другой стороны, что разница в сопротивлении проводов такая небольшая, что обычным ухом можно и не различить ее. Вот процессор это да, оно того стоит 100%.


Нfучно объяснить не смогу (не ученный smile.gif)). Начитавшись всяких "умных форумов" и мыслей о "теплом ламповом звуке" тестов, уловил такую суть: чем меньше сопротивление провдов, тем лучше. Еще судя по отзывам в интернете и моего знакомого, работаюсщего в установочном центре: посеребренные кабели дают более резкое и четкое звучание, особенно на верхах (выше 10KHz). Скажу честно, я сам это если и заметил при прослушивании на стенде, то самую малость. Возможно, просто "хотелось" услышать, возможно в помещении были не те условия, т.к. в салоне авто все будет звучать иначе. На самом деле, нужно выбирать под систему в целом и под собственный вкус. Кому-то нравится мягкий звук, кому-то нраится и штатная "балалайка". У меня с завода стояла Bose, но я из нее вырос. Хочется громче, детальнее.
P.s. Провод не такой уж и дорогой, я взял за 140 р/м.

Сообщение отредактировал -=CrazyShaman=- - 29.11.2014, 15:11


--------------------
Все хотят хорошо провести время, но его , суку такую, не проведешь.

Че вы тут такие все гонщеке да? Это дрифтохульство! Осквернители. FJ-Tak

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixas91
сообщение 29.11.2014, 22:13
Сообщение #10


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 636
Регистрация: 21.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 25548
Автомобиль: Skyline GTR33



Чет не понятно, вроде кузов надо восстанавливать а посты только о музыке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=CrazyShaman=-
сообщение 30.11.2014, 2:03
Сообщение #11


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 868
Регистрация: 18.8.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 4468
Автомобиль: CLK 230 kompressor, 6-speed MT



Цитата(mixas91 @ 29.11.2014, 22:13) *
Чет не понятно, вроде кузов надо восстанавливать а посты только о музыке


Музыка покупалась параллельно всему остальному.
Сейчас куплено почти все, лонжероны, крыло, панель, фара, дверь, пороги, рычаги, подушки безопасности и куча всякой мелочевки. Сейчас осталось подсобрать деньжат на сами работы: рихтовка, сварка, сборка, подготовка и покраска всего авто.

Панель пришла полностью в сборе.

посылка


содержимое посылки


Сообщение отредактировал -=CrazyShaman=- - 30.11.2014, 2:07


--------------------
Все хотят хорошо провести время, но его , суку такую, не проведешь.

Че вы тут такие все гонщеке да? Это дрифтохульство! Осквернители. FJ-Tak

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kostos
сообщение 30.11.2014, 3:48
Сообщение #12


kostos.pro


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 2764
Регистрация: 17.12.2007
Из: Самара
Пользователь №: 8836
Автомобиль: s15



кабан это w140
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=CrazyShaman=-
сообщение 30.11.2014, 17:26
Сообщение #13


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 868
Регистрация: 18.8.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 4468
Автомобиль: CLK 230 kompressor, 6-speed MT



Цитата(Kostos @ 30.11.2014, 3:48) *
кабан это w140


Каждый по-своему называет свое авто ;)


--------------------
Все хотят хорошо провести время, но его , суку такую, не проведешь.

Че вы тут такие все гонщеке да? Это дрифтохульство! Осквернители. FJ-Tak

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
durimar
сообщение 30.11.2014, 21:20
Сообщение #14


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 1125
Регистрация: 11.5.2012
Из: krsdr
Пользователь №: 24545
Автомобиль: s15 --> r31w



читал как-то про провода статейку одну разгромную. в общем, все это аудиофилия и наибалово. хоть из золота провода будут, звучание одинаковое. так что привет лохам, которые покупают провода за кучи баксов, маркетинг не щадит никого ) хотя, если есть бабло, почему бы и нет. чисто для понтов, - "у меня тут только провода на 5 тысяч баксов..." при этом все вокруг должны открыть рты и понимающе кивать головой, даже если нихуя в этом не шарят. ну, так сейчас принято во всех отраслях...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tr0jan
сообщение 30.11.2014, 23:48
Сообщение #15


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 2044
Регистрация: 19.10.2011
Из: Красноярск
Пользователь №: 22656
Автомобиль: Z31 300zx, Cedric HY33



Цитата(durimar @ 30.11.2014, 21:20) *
читал как-то про провода статейку одну разгромную. в общем, все это аудиофилия и наибалово. хоть из золота провода будут, звучание одинаковое. так что привет лохам, которые покупают провода за кучи баксов, маркетинг не щадит никого ) хотя, если есть бабло, почему бы и нет. чисто для понтов, - "у меня тут только провода на 5 тысяч баксов..." при этом все вокруг должны открыть рты и понимающе кивать головой, даже если нихуя в этом не шарят. ну, так сейчас принято во всех отраслях...

ыыыы, мне тут один продаван заливал в уши, когда я покупал усел на 1кВт, покупал в догонку дешманский комплект для установки усилителя, за 400р вроде. дак он мне ссыт, типа эти провода сделаны из алюминия, и они расплавятся у тебя под ковриком, я посмеялся, купил и пошел )))
он мне клялся и усерался, что видел такое чудо, я ему ответил что там наверно дуговой сваркой пользовались, а не усилитель подключали)))) 20А говорит не вывезет силовой кабель 8квадратов_))))


--------------------
Nistune
Nissan Gloria HY33 VQ30DET МКПП
Nissan 300zx z31 VG30DET МКПП
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=CrazyShaman=-
сообщение 1.12.2014, 23:33
Сообщение #16


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 868
Регистрация: 18.8.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 4468
Автомобиль: CLK 230 kompressor, 6-speed MT



Цитата(durimar @ 30.11.2014, 21:20) *
читал как-то про провода статейку одну разгромную. в общем, все это аудиофилия и наибалово. хоть из золота провода будут, звучание одинаковое. так что привет лохам, которые покупают провода за кучи баксов, маркетинг не щадит никого ) хотя, если есть бабло, почему бы и нет. чисто для понтов, - "у меня тут только провода на 5 тысяч баксов..." при этом все вокруг должны открыть рты и понимающе кивать головой, даже если нихуя в этом не шарят. ну, так сейчас принято во всех отраслях...


Не могу согласиться. Это то же самое, что кого-то устраивает как 412 москвич едет, а кто-то и к S классу придирается. Не каждый может различить звучание от провдов на одинаковой системе. На счет межблоков могу однозначно сказать - ВЛИЯЮТ! Охренеть как влияют. И это слышно на хорошей системе. Конечно, если аккустика за 5 т.р. то наврное, любые провода подойдут. Различий в звучании не будет.





Цитата(tr0jan @ 30.11.2014, 23:48) *
ыыыы, мне тут один продаван заливал в уши, когда я покупал усел на 1кВт, покупал в догонку дешманский комплект для установки усилителя, за 400р вроде. дак он мне ссыт, типа эти провода сделаны из алюминия, и они расплавятся у тебя под ковриком, я посмеялся, купил и пошел )))
он мне клялся и усерался, что видел такое чудо, я ему ответил что там наверно дуговой сваркой пользовались, а не усилитель подключали)))) 20А говорит не вывезет силовой кабель 8квадратов_))))


По-идее алюминий 8 мм2 держит до 50А. На киловаттном усилителе 20А предохранитель? Сильно сомневаюсь, что этот усилитель способен выдать 1 кВТ мощности.



--------------------
Все хотят хорошо провести время, но его , суку такую, не проведешь.

Че вы тут такие все гонщеке да? Это дрифтохульство! Осквернители. FJ-Tak

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tr0jan
сообщение 2.12.2014, 8:21
Сообщение #17


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 2044
Регистрация: 19.10.2011
Из: Красноярск
Пользователь №: 22656
Автомобиль: Z31 300zx, Cedric HY33



Цитата(-=CrazyShaman=- @ 1.12.2014, 23:33) *
Не могу согласиться. Это то же самое, что кого-то устраивает как 412 москвич едет, а кто-то и к S классу придирается. Не каждый может различить звучание от провдов на одинаковой системе. На счет межблоков могу однозначно сказать - ВЛИЯЮТ! Охренеть как влияют. И это слышно на хорошей системе. Конечно, если аккустика за 5 т.р. то наврное, любые провода подойдут. Различий в звучании не будет.







По-идее алюминий 8 мм2 держит до 50А. На киловаттном усилителе 20А предохранитель? Сильно сомневаюсь, что этот усилитель способен выдать 1 кВТ мощности.

цифру не ту нажал, 40а предик стоит


--------------------
Nistune
Nissan Gloria HY33 VQ30DET МКПП
Nissan 300zx z31 VG30DET МКПП
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
durimar
сообщение 2.12.2014, 9:03
Сообщение #18


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 1125
Регистрация: 11.5.2012
Из: krsdr
Пользователь №: 24545
Автомобиль: s15 --> r31w



Цитата(-=CrazyShaman=- @ 1.12.2014, 23:33) *
Не каждый может различить звучание от провдов на одинаковой системе.


Вы знаете, люди все разные конечно, но в большинстве своем, это 99% - порог слышимости человеческого уха у всех одинаковый. Добавим сюда мп3, который сам по себе уже является говном, а также шум работающего двигателя, скрипящих деталей, работы подвески, шум шин и проезжающих мимо автомобилей. Так что вы говорите, звук не такой? Наверное, вам просто в уши надуло. )) Абсолютно без претензий, каждый дрочит,как хочет, как говорится.

А да, вот для сравнения, если уж совсем поспорить хочется. Хотя, думаю вы видели и не раз.
Как видите, медь от серебра мало чем отличается. Ну, ведь кому-то хочется, чтобы провод был не просто медный, а посеребренный (чтоб вампиры не погрызли), или даже позолоченный.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mike74
сообщение 2.12.2014, 10:58
Сообщение #19


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 681
Регистрация: 18.12.2007
Из: 45,Шадр
Пользователь №: 8841
Автомобиль: Subaru Legacy GT



Цитата(durimar @ 2.12.2014, 10:03) *
Вы знаете, люди все разные конечно, но в большинстве своем, это 99% - порог слышимости человеческого уха у всех одинаковый. Добавим сюда мп3, который сам по себе уже является говном, а также шум работающего двигателя, скрипящих деталей, работы подвески, шум шин и проезжающих мимо автомобилей. Так что вы говорите, звук не такой? Наверное, вам просто в уши надуло. )) Абсолютно без претензий, каждый дрочит,как хочет, как говорится.

+100500
Я понимаю заморачиваться акустикой дома, когда у тебя акустика тысяч 100 стоит и усилок тысяч 40, тогда надо провода с палец толщиной кидать. у меня у отца в доме в комнате 55м.кв. стоит усилок Harman-Cardon модель не помню, лет 10 ему, акустика на 4 канала Kenwood какой-то, модель тоже не помню, большие такие biggrin.gif так вот качество звучания там такое, какого в обычном легковом авто вы никогда не добьетесь, наверное, провода- просто медь русского производства, не китай, с сечением 1мм. Что фильмы смотреть, что музыку хватает полностью, конечно не кинотеатр, но вполне достойно все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=CrazyShaman=-
сообщение 2.12.2014, 19:20
Сообщение #20


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 868
Регистрация: 18.8.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 4468
Автомобиль: CLK 230 kompressor, 6-speed MT



Цитата(Mike74 @ 2.12.2014, 10:58) *
+100500
Я понимаю заморачиваться акустикой дома, когда у тебя акустика тысяч 100 стоит и усилок тысяч 40, тогда надо провода с палец толщиной кидать. у меня у отца в доме в комнате 55м.кв. стоит усилок Harman-Cardon модель не помню, лет 10 ему, акустика на 4 канала Kenwood какой-то, модель тоже не помню, большие такие biggrin.gif так вот качество звучания там такое, какого в обычном легковом авто вы никогда не добьетесь, наверное, провода- просто медь русского производства, не китай, с сечением 1мм. Что фильмы смотреть, что музыку хватает полностью, конечно не кинотеатр, но вполне достойно все.


У меня в системе предусмотрен один из усилителей Alpine PDX M-12, сейчас цена уже к 40 приближается. И номиналом 1200 Вт. Отсюда и требование к проводам, их толщине и качеству. Даже в инструкции к усилителю написано


Цитата(durimar @ 2.12.2014, 9:03) *
Вы знаете, люди все разные конечно, но в большинстве своем, это 99% - порог слышимости человеческого уха у всех одинаковый. Добавим сюда мп3, который сам по себе уже является говном, а также шум работающего двигателя, скрипящих деталей, работы подвески, шум шин и проезжающих мимо автомобилей. Так что вы говорите, звук не такой? Наверное, вам просто в уши надуло. )) Абсолютно без претензий, каждый дрочит,как хочет, как говорится.

А да, вот для сравнения, если уж совсем поспорить хочется. Хотя, думаю вы видели и не раз.
Как видите, медь от серебра мало чем отличается. Ну, ведь кому-то хочется, чтобы провод был не просто медный, а посеребренный (чтоб вампиры не погрызли), или даже позолоченный.



За таблицу - спасибо. Далее.
Кроме слышимых частот есть еще наводки от бортовой сети, резонанс салона и другие факторы... Но Т.к. в системе присутсвует процессор, то мр3 будет радкостью. ГУ управлеят чейнджером с оптическим выходом и далее в процессор. Аналог - не интересно и явно проигрывает по звучанию даже на слух обывателя. Как минимум посеребренный провод не будет хуже "обычного" медного и уменьшает вероятность покрытия оксидной пленкой мест соединеня.
А теперь простая математика в расчетах по "удельному электрическому сопротивлению" . Имеем аккустический провод длинной по 3 метра на каждый канал, его сопротивление 0,015 Ом*мм2/м. Получаем на расстоянии в 3 метрах сопротивление 0,015*3 = 0,045 Ом. Те же расчеты с медным проводом 0,018*3= 0,054. Разница почти в 20%. Но это сухие цифры. Реально разница в прводах есть и достаточно ощутимая.
Если есть возможность, послушайте у друзей на Hi-Fi системах разные провода. Ваше мнение изменится.

Сообщение отредактировал -=CrazyShaman=- - 2.12.2014, 19:40


--------------------
Все хотят хорошо провести время, но его , суку такую, не проведешь.

Че вы тут такие все гонщеке да? Это дрифтохульство! Осквернители. FJ-Tak

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 





Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 14:25

Яндекс.Метрика