Версия для печати темы

Автор: flint11 2.4.2014, 14:21

Тема актуальная, для меня по крайней мере, многих тоже заинтересует.
Задумался, а почему не сделать так же с ниссаном как Александр Harvest c тойотовским а340?
Поискав инфу, нашел, ниссановский сильный автомат, конечно относительно остальных похожих и совместимый с РБ двигателем.
Jatco RE4R03A ставился на: Поправил
1989–1996 Nissan 300ZX Twin-Turbo
1988–1998 Nissan Patrol
1990–2001 Infiniti Q45
На него есть небольшие комплекты по взбадриванию от ТрансГо http://www.transgo.com/products.php?cat=Nissan_Infiniti&homeinclude=catalog&category_id=40&parent_id=40
Но дальше всех по ним продвинулись KEAS австралия http://www.keas.com.au/products.php
На одном из форумов представитель этой фирмы вот что написал:
Mechanically it should hold 850hp with standard Internals. They don't like weight (3000+ pds) or high rpm. The problem starts when the engines turn faster than 8000rpm. The 1-2 Shift requires a Drum turning at 90% engine speed to stop and the Forward/Overrun Drum to go from Stationary to 68% engine speed. Kenetic Energy formula is 1/2 Mass x Velocity Squared.
Max HP RE4R03A AWD to suit RB30 around $5500.00
http://www.calaisturbo.com.au/showthread.php?t=220178&highlight=4wd+gtr&page=3
Есть результаты на данной коробке http://www.gtr.co.uk/forum/157225-jatco-re4r03a-transmission-4wd.html

Еще Keas делает комплекты адаптеров под паверглейд с колоколом от RE4R03A

Conversion Items
Powerglide to RB30 AWD
RB30 Bellhousings to Reid 2 Piece Cases
RB30 Bellhousings to Powerglide
RE4R03A to RB30 AWD

Автор: kia.83 2.4.2014, 16:45

Вот она темка и созрела.
Я недавно внедрил себе в 33 гетер такой коробас. Сейчас авто пока заднеприводное, хотя раздатка стоит. Надо поставить передний кардан, но пока нет времени. Авто на полном ходу. Каждый день подстраивается. Проделанной работой очень доволен. Буду рад поделиться опытом.
Кстати 03 коробка не ставилась на скай вд и стэйжу. Туда ставили 01 автомат. 01 автомат по сравнению с 03 внутри просто какаха (прошу прощения за мой французский).

Автор: mixas91 2.4.2014, 16:51

ну делись) фотки есть?

а сколько сил переварит сток автомат от полноприводного ская?

Автор: kia.83 2.4.2014, 17:08

Фоток могу завтра наделать. Сток автомат от полноприводного ская не вариант. Я не фотал процесс сборки. Сфотал только тот момент который потребовал кастома для установки раздатки. Внутрянка 03 коробки намного толще 01. Самая большая заморочка то что 03 коробка на 30мм длиннее 01 со всеми вытекающими. Кстати бублик 03 коробки тоже бомба! Он в колокол еле-еле влазит.

Вот небольшой результат с видео
http://www.nismo-club.ru/forum/index.php?showtopic=163707&st=60

Автор: flint11 2.4.2014, 18:19

Где же ты раньше был?))))
Тогда показывай
Значит все таки не ставилась на стейджу и скай, понял.
Сам делал? Что докупал? Что с бубликом делал? Я имею ввиду сталл спид.

Чем автоматом управляешь, атеку?

Автор: Goldsky 2.4.2014, 18:58

Поставили уже в Томске TH-400 на GTR посмотрим как поедет в этом году.

Автор: kia.83 2.4.2014, 19:31

Раньше не писал, потому что думал какашками закидают меня. GTR на автомате - это нонсенс. Теперь когда все работает, можно порассуждать на эту тему.
Делаю все всегда сам, кроме станочных работ и шиномонтажных.
Мысль об установке автомата посещала меня давно. Так как меня привлекает четверть мили, хочется стабильного результата без дерганья рычага и насилия над мотором.
Сначала хотел установить коробку от ENR34. Достал коробку, разобрал. Стал изучать мануал и увидел что 03 коробка сильно отличается от 01. Покупаю коробку 03 от Y33 VQ30DET.
Приходит коробка и что я вижу. Кожух болт-он, адаптер раздатки болт -он. Единственная заморочка выходной вал прилично длиннее. Разбираю коробку, достаю вал мне его обрезают и нарезают шлицы.
Дальше все прекрасно собирается, попутно выбрасывается трансмиссионный тормоз, т.к. тоже требует немного кастома. И тут я обнаружил что коробас длиннее на 30мм. Кастом траверсы и карданов. Также отверстия в бублике для соединения с маховиком от ская не совпадают. Опять несложный кастом.
Все это встает на машину. Возня с шифтером. И вот они первые метры в аварийном режиме!
Далее подключение соленоидов к АЕМ, установка кулера и датчика температуры.

Бублик пока не трогал. Ездить кайф. Сейчас езжу на 0.55 бар, задний привод. Передний кардан упирается в шифтер на коробке. Сразу не учел этот момент. Переделать не сложно, через несколько дней займусь. Заодно гидромозг поковыряю. На прогретой коробке чуть дольше переключает. Надо поработать над этим моментом.

Автор: Маня =) 2.4.2014, 19:43

Наконец то новые интересные темы на нисме!!!!!

подпишусь!! спасибо!

тема животрепещущая, половину прошлого сезона размышляла над таким внедрением.
Очень интересно сколько сил безболезненно будет переваривать.

Автор: Goldsky 2.4.2014, 20:01

Пока писать не буду о внедрении Th-400, но причиной перехода на нее было порванных 2 или 3 OS-giken, время около 10,3 сек. на квотере. дальше не держит OS-giken. Посмотрим в этом году насколько это будет более продуктивней мотор то же с новшествами.

Автор: flint11 2.4.2014, 20:05

)))) 35ый по сути на автомате, же... Ручка, это все стереотипы, прошлый век и медленно))))) Так побаловаться)
То есть переделал заднеприводную коробку в полноприводную? А если взять полноприводную сразу, не будит кардан задевать?



Ну мотор не менее интересный получится))))))

Автор: kia.83 2.4.2014, 20:13

Как поставлю передний кардан, начну надувать и лить закись на старте. Посмотрим как сдюжит. Надо еще несколько коробок взять прозапас, благо они 3-5 тыр во Владике стоят.

Основные спеки моего мотора, чтобы было понятно с чем работает трансмиссия.
CP 86.5
HKS GT2540
Tomei Poncam B
Sard 700cc

To flint11 полноприводных 03 коробок походу не бывает. Хотя могу ошибаться.

Уверен кастома было выше крыши. Молодцы!

Автор: flint11 2.4.2014, 21:22

И еще, раздатку я понят ты прикрутил от гтра? А если поставить от стаги или от ведового ская на 03 коробку? Будит ли в размер? То есть про общую длинну, чтобы не переделывать карданы.

Автор: ZAZ965 2.4.2014, 23:49

с 1-й на 2-ю переключается вечность целую(. в таком режиме коробас через полгода в лучшем случае гикнет


вот поперечный доработанный акпп. переключает мгновеннее чем любая мешалка с 1-й на 2-ю. на ролике девушка просто недокрутила обороты при старте. лучшее время машины на квотере 14.2сек по телеметрии. Скаевскую 4-х ступую акпп разбирал и она железом прочнее и проще чем тойотовский аналог на 2джей турбовый. Да и на ниссаны ставился вплоть до турбодизельных автобусов.
http://youtu.be/M_cBjFEH3tY
Так что ниссановская продольная акпп перспективное направление в котором сейчас решил поработать. Бубли уже могу делать с сталл-спид-ом до 3500-4000об.мин. за 15т.р.

Автор: kia.83 3.4.2014, 3:36

из монопривода сделать вд не сложно. Надо лишь укоротить выходной вал. Достается он за 10 минут. Раздатка от вд автомата. По длинне полюбому длиннее как не крути. Главное что в кузов залазит. А карданы и траверса не заморочка тоже в принципе.



Я работаю над этим. Это переключение не совсем понятно на заднем приводе. Если присмотреться на видео, машину начинает таскать на верхах. На третью хорошо переключается, но тоже там один момент не нравится. Сейчас стоит просто сток коробка, чтобы понять над чем работать.

Автор: ZAZ965 3.4.2014, 10:38

По звуку слышно как после пробуксовки и зацепа 2-й передачи начинают рости обороты без ускорения и после плавное сцепление фрикционов которые несколько секунд буксят,а стало быть ,,горят,,
Выход есть притаранить шифт-кит, поломать голову чтоб сделать его настройки более злыми исходя из мануала и подменяя пружины на кастом и поднять общее рабочее давление.
Далее можно на валах заварить дублирующие ссалки на втулки скольжения(в некоторых местах они по 2) и избавится от блокировки гидротрансформатора, вынув эти совсем не легкие железяки с нутра гидротрансформатора и заварив в валу отверстие на подачу жижи для принудительного сжатия механизма сцепления.
Вот так буксила фрикционами моя стоковая акпп которой хватало на пару месяцев при возросшей мощности +80л.с...
http://youtu.be/AhSAJTIQdNY
на ролике слышно и видно как 1-2 переключается целую вечность((( 2-3 тоже самое((

На свой дрэг-проэкт (ае-85, sr-20de+t, акпп) буду строить гидротрансформатор без блокировки с изъятием всего ненужного металла с него и заваркой отверстия входного вала.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
бубль с турбо-стежки. видно сколько ненужного железа вращается забирая кпд двигателя и преодолевая сопротивление жижи.в часности сама эта сковорода и дэмпферный механизм с фрикционами.

а вот бубль от масл-кара Додж-чарджер 1968г.выпуска .Он предельно-прост и легче скаевского несмотря на больший размер и более толстые стенки корпуса. Даже не имеет ролико-подшипников )))
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: DES666 3.4.2014, 11:35

Жаль, очень нужна инфа про подобный проект т.к. думается что больше 850 сил не переварит ниссановский автомат.

Автор: ZAZ965 3.4.2014, 11:54

при правильной настройке переключений вполне выдержит. там нет ударных нагрузок которые разрывают зубья и остальное нутро

Автор: flint11 3.4.2014, 11:54

Это (850) скорей сток цифры))) Не совсем понятно что австрал имел ввиду под этими словами "Mechanically it should hold 850hp with standard Internals"
Ну вот ребята уже над ним работают, есть идеи, а значит мы скоро увидим драговый вариант ниссановского автомата. Сказали же, а340 по внутрянке хуже чем 03 коробка ниссана, это радует, тем более что коробка харвеста 1200 держала.

Автор: DES666 3.4.2014, 14:45

850 выдержит и механический ОС, поэтому менять шило на мыло, пока не вижу смысла, а вот ТН-400 интересен, но как я понимаю там кастома в разы больше, если не прав то поправьте.



Ну если перевести дословно то да - механически (технически) она должна держать 850 сил со стандартными внутренностями, как то так. Если у ребят получится увеличить её стойкость до коробки Саши Харвеста, то я записываюсь в очередь)))

Автор: kia.83 4.4.2014, 11:12

На поперечных коробках вторая тоже включается тормозной лентой? Время уменьшить не сложно. Надо чтобы было быстро, но мягко. Вообще вчера подключал манометр к D,2,1 направление работы стало уже, много вопросов отпало.

Автор: ZAZ965 4.4.2014, 22:10

да лентой. и именно доработка сервопривода ленты дает потрясный результат по скорости переключения и отклика на кик.


на ,,боевую,, акпп по хорошему лучше диагностические отверстия запитать на манометры в салон. хотяб на тэстовый период. позволит упреждать серьезные поломки и сгорание пакетов.ну и выносной дачег температуры.

Автор: kia.83 5.4.2014, 4:40

Датчик температуры стоит. Тестовые отверстия и манометр на БРС.
Надо повертеть в руках сервопривод.

Автор: maxzerg 5.4.2014, 5:27

А отключение соленоида торможения не поможет мы его отключаем при тюн мозге

Автор: kia.83 5.4.2014, 5:38

У меня вообще подключены только соленоиды А и В. Остальные в топку. )))

Автор: maxzerg 5.4.2014, 8:08

Но это утебя, мы-то полу-гражданские машины делаем поэтому и встает вопрос.

Автор: kia.83 5.4.2014, 9:14

Без соленоида торможения прикольно двигаться, газ отпускаешь на ходу обороты почти до холостых падают. С кикдаунами надо очень аккуратно быть. )))
Вообще сейчас два режима у меня - супертошнотный и взрывоопасный. И грань между ними весьма тонкая.

Автор: keciy 5.4.2014, 10:23

так, давайте давайте, ставте автоматы))))

куплю гетраг не дорого

Автор: kia.83 7.4.2014, 20:46

Наконец добрался до компа. Вот фотки.

Забыл сфотать вал до того как отдал на машзавод. На фото уже обрезаный вал и тот кусок который отрезали.

Сверху вал с 01 коробки, снизу обрезаный с 03.



Щуп с ENR34, стоит как родной.









Говношланги от трактора какого-то, временные. (Нет ничего постоянее временного! )













В кузов коробка нигде не упирается, просто так сфотано.

Автор: ZAZ965 9.4.2014, 0:37

эти шланги имеют внутреннюю стальную армировку и держат давляк в 200атмосфер (на глаз,если не ошибся) и они в 100крат круче кетайского шлака и Гудридж, которые перегибаются внутри наружней стальной оплетке,либо разбухают от жижи до сечения 2-3мм. Так что нестал бы охаивать эти шланги . И знаю случай когда так чуть не всадили дорогой 5-ти ступый 4-вд акпп именно из за перегиба внутри резины и продавленных хомутов, по причине которых вся жижа асфальт оросила

Автор: Handmader 9.4.2014, 2:35

Ребят у меня вопрос , имеется скай 33 с VH41DE от Симы. Акпп RE403ARC36. Есть ли на него готовые комплекты. типа трансГо?
Как уменьшить время переключения, возьмется ли кто переделать бублик?

Автор: ziclonb 9.4.2014, 6:34

А смысл на атмосфере?

Автор: Handmader 9.4.2014, 7:41

Смысл в том что есть второй мотор + акпп ,в зиму буду собирать твин турбо.

Автор: DES666 9.4.2014, 10:23

kia.83 как думаешь решать проблему с передним карданом, на фото не особо видно, но как я понял мешают механизм передач и отвод в масло кулёк?

Автор: kia.83 9.4.2014, 16:53

Мешает шифтер. Отвод масла не мешает. В принципе только когда парковку включаешь шифтер в кардан упирается.
Решается просто. Снимаешь шифтер с коробки, разворачиваешь к коробке столбик на который трос одевается. Ставишь все назад, переносишь трос ближе к коробке. Сразу блин чего-то я про кардан вообще забыл.
Завтра думаю займусь этим. Сделаю фотки. Заодно подниму давление в коробке и над второй передачей поработаю.

У меня крутые шланги




Такая же короба. Готовые комплекты не особо интересны по отзывам.

Автор: Handmader 11.4.2014, 1:25

Такая же как у вас?
Что посоветуете для уменьшения времени переключения?

Автор: ZAZ965 11.4.2014, 1:31

Пока отправишь свою акпп и доедет,то будет полный вариант доработки акпп под дрэг и бодрую езду. Через недели полторы-две будет образец для запила злой гидроплиты. Бубли уже 2 года пилю под более высокий сталл-спид до 3500-4000об.мин.

Автор: Handmader 11.4.2014, 1:58

Цена вопроса. без доработки бублика?

Автор: ZAZ965 12.4.2014, 14:23

Гидроплита -10т.р. Подвижное нутро и поддон - 10т.р. Ценообразование за третий год не изменилось (не дадут соврать кому пилил ). Бубль тоже рекомендую дорабатывать чтоб избежать ударные нагрузки на планетарки и во избежании наклепов на муфтах которые препятствуют смыканию дисков
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: Handmader 13.4.2014, 3:19

Не совсем понял с бубликом?
Что ему нужно переделать?
Авто пока будет атмосферное.
И цену общую с учетом всех доработок.
Просто нужно оценить и посчитать доставку + работу.
Целесообразно ли это.

Автор: ZAZ965 16.4.2014, 18:54

Бубль позволить стартовать с 2-х педалей с 3500-4000об.мин, либо при обычной перекладке тормоз/газ время разгона с 0-100км.ч. улучшится на 1-1.5сек. Расход при этом в оващной манере езды почти не изменится.Технические нюансы расскрывать не буду,сорри. От атмо или турбо-мотора ничего не меняется,такой бубль даст бонус по динамике и тому,и этому мотору . Полная доработка акпп 35т.р. (гидроплита-10, нутро и поддон-10, бубль-15) Бубль по цене пошел вверх по независящем от меня причинам. Так же могу сделать бубль и вовсе без блокировки (меньше глюков и говен в гидроплите,легче общая масса бубля)

Автор: kia.83 16.4.2014, 20:57

Ну что там у тебя с коробкой? Есть результат какой? А то дофига кто пилит, а результаты есть только у одного человека.

Автор: ZAZ965 16.4.2014, 22:20

по продольному 4-х ступому ниссановскому результата пока нет. скоро будет и отпишусь с видосом если таковой мне отснимут. Собственная такая именно моя акпп поедит в лучшем случае в середине лета, т.к. проэкт пилится почти с нуля и полная наборная солянка (тойота АЕ-85+sr-20den+акпп+мост от крауна)

Автор: Handmader 17.4.2014, 2:08

Я запутался, проясните пожалуйста.
Вы делали уже именно такие акпп ?
Есть готовый результат. Подтверждение кем либо , или видео?
На сколько сил можно рассчитывать после переделки??? Сколько она выдержит???
Сумма не маленькая. 35+15 доставка в обе стороны. Я в сомнениях. Вторая акпп лежит ждет.

Автор: ziclonb 17.4.2014, 7:33

Всегда считал что бублик с увеличенным столспидом снижает динамику разгона. За счёт чего прирост в динамике?

Автор: kia.83 17.4.2014, 11:32

Дмнамику не снижает. Можно со старта надуть уже. Это все равно что на нейтралке на ланче надуть и дэшку включить.

Автор: ziclonb 17.4.2014, 13:11

Я про передвижение в городе! Там то динамика со старта становится ватная...

Автор: kia.83 17.4.2014, 16:48

Для передвижения в городе у меня есть еще две машины.)))


Сегодня был запуск. Давление поднялось с 10.5 до 13.8 бар, чего я в принципе и ожидал. Хотелось конечно бар 15, но пружины подходящей не нашел. С переключением 1-2 тоже поработал, завтра на дороге опробую.

Автор: flint11 17.4.2014, 21:46

Для сравнения у харвеста было раньше 85р. Сейчас вроде 120.

Автор: ZAZ965 18.4.2014, 1:52

Такую акпп уже ремонтировал двум клиентам и знаю что там добавить,что заглушить ,а что запилить. Бубли делаю , в данный момент жду шифт-кит чтоб врубится в каком направлениии пилить более злые реплики того самого кита,плюс свои наработки. Кит собственно ожидается с недели на неделю,далее еще пара недель. Возможно первая коробка будет с моего же города на стоковый турбоскай.
Сколько выдержит...много ,но точные цифры даже боги с небес не назовут.
Сумма не большая с учетом того что в моем городе за обычный ремонт акпп с демонтаж\монтаж стоит 40т.р+зап.части.
Сумма не за установку шифт-кита или его реплику, а за более злую реплику с полировкой и снятием фасок в каждом гидроклапане,снятие фасок в корпусах клапанов, увеличение проходных каналов забора и сброса жижи.
Сегодня сделаю фото деталей и дисков с поперечной акпп с порогом максимума 150л.с. которая после переделок держит в режиме гонок и каждодневной езды около 300л.с. И рядом сфотографирую аналогичные детали с продольной акпп. Сразу станет понятно что далеко за 500л.с. коробка будет держать и переключатся мгновенно продольный 4-х ступый автомат.
Тут присутствует доля здравого риска как и во всем новом начинании. Первому клиенту на поперечный акпп например все доработки встали около 20т.р. Как у него все поехало стабильно и процесс отладился,-цена пошла в гору. Он рискнул и не прогадал, я поупражнялся с его железом, в итоге взаимовыгодное сотрудничество.
Видео есть поперечных акпп на турбо-сыре едущих квотер низкие 14сек, сотню набирающие за 6.3сек. Ожидается с т.стеги с 5 ступым акпп


Любой гидротрансформатор легкового авто сможет вывезти и стронуть танковую трансмиссию,разве что в более высокой зоне оборотов. Тоесть любой гидротрансформатор просчитан производителем так чтоб можно было с минимальным проскальзыванием буксировать такую же классом авту или дом на колесах,лафет,итд. Все это для сомнительной экономии топлива и для большей плавности хода. Динамику не снижает, т.к. последующие переключения при полной педали начинаются в зоне высоких оборотов ,и в этой зоне уже момент передается без потерь и проскальзывания существенного. По видео свыше в своих сообщениях наглядно видно что мотор рагоняет машину во всем диапазоне. Прирост в динамике за счет того что мотор существенно раньше выходит в зону макс.крутящего момента встречая на начальных оборотах более меньшее сопротивление трансмиссии. Ну и присутствуя при заезде 10литрового 1000+л.с. Ш.Камаро едущего квотер на карбе 9 сек, -приметил что он элементарно трогается по парковке тысяч с четырех не меньше ..что не мешает ему гарантированно стабильно проезжать низкие 9сек



Ватная на столько что только сам хозяин авты поймет это . Такой момент да есть, но на топливном расходе сказывается едва заметно и при аккуратном педалировании разница ничтожна. Зимой даже комфортнее на скользком покрытии дозировать момент

Автор: kia.83 18.4.2014, 3:22

Если бы Харвест занимался такими коробками, я бы не думая ни секунды отправил ему коробку. И думаю не только я. 8,5 сек неплохая реклама.

Автор: kia.83 18.4.2014, 19:23

Сегодня испытал свой сетап.
Поднял давление в АКПП.
Поработал над переключением 1-2.
Заменил выхлоп с 76 на 90 мм.
Поставил катушки Delphi 12573190.
Поднастроился.
Разгон до ста. По прежнему задний привод. Буст 0.55.


Из минусов.
Стала сильнее греться АТФ.
Сильно громкий выхлоп, неудобно перед окружающими.)))

Лучший результат при температуре АТФ около 70 градусов. Чем горячее, тем хуже, но не на много.

Автор: ziclonb 19.4.2014, 5:04

это на заднем приводе?

Автор: kia.83 19.4.2014, 5:14

Задний привод, буст 0.55.

Автор: Peace 19.4.2014, 12:59

Используй Redline Racing ATF ли Redline High Temp ATF при нагреве ухучщения будут гораздо меньше.

Автор: kia.83 19.4.2014, 13:43

Кстати актуальный вопрос. Спасибо за совет. Сейчас залито nissan matik D.

Автор: ZAZ965 19.4.2014, 14:47

Поддон увеличь и сделай оребрение. Улучшит ситуацию на много. Охлаждение в коробке организованно не так как в двигателе где вся жидкость охлаждается перед началом цикла, а идет лишь один лишь один контур из нескольких,эдакий избыток давления который и идет на охлаждение. Важно чтоб с самого поддона в начале цикла жижа была остуженной. Американцы еще юзают решение такое,когда снимают грязевой щиток между двигателем и акпп и получается что трансформатор остужается набегающим воздухом. Ну а у него емкость довольно таки приличная.

Автор: kia.83 19.4.2014, 15:06

Вчера думал на тему оребрения поддона. Еще думал может поставить насос дополнительный на охлаждение. В принципе греется не особо люто. Вот если еще чуть давление поднять, станет совсем жарко.

Автор: ZAZ965 19.4.2014, 16:18

фото деталей поперечная акпп vs продольная акпп...
http://www.radikal.ru
планетарки высокой скорости...
http://www.radikal.ru
барабан ленточного тормоза и пакета реверса....понятно на каком барабане быстрее закончится лент.тормоз и какой имеет больший прижим и меньшее проскальзывание.. кстати и реверс можно дополнить доп.фрикционом удалив пружинящие демпферные диски..
http://www.radikal.ru
муфты высокой скорости с фрикционами...
http://www.radikal.ru
входные валы в бубль..

Детали с поперечного коробаса держут около 300л.с. на 1200кг вполне каждодневно и это не предел.... Это по предполагаемому запасу прочности продольного акпп

Автор: kia.83 19.4.2014, 16:28

Это детали 01 коробки? Просто у меня четыре сателлита и корпус сателлитов на фото штампованный, а у меня точеный.

Автор: flint11 19.4.2014, 20:44

Еще есть отличный вариант, активный куллер http://www.bmracing.com/products/70298-oil-cooler-medium-hi-tek-cooling-system-with-fan-350-cfm-rating/
http://www.bmracing.com/products/70297-oil-cooler-large-hi-tek-cooling-system-with-fan-590-cfm-rating/
С термореле на 80гр. Используем данный радиатор даже на двигателе. Нужно докупать фиттинги под размер шланга.

Автор: ZAZ965 19.4.2014, 22:16

01 коробка с бусика турбодизельного ниссан-серена

Автор: kia.83 22.4.2014, 9:22

Нашел инструкцию шифт кита transgo. Не особо интересен он для нас будет. Вчера опять ковырял гидромозг, должно теперь стать совсем хорошо.

Автор: kia.83 26.4.2014, 4:54

Переключение 1-2 0.3 сек, переключение 2-3 0.15 сек. Давление 15 бар.
Думаю пока достаточно. Шифт кит не то совсем. Кардан тоже поставил. Варил на коленке, биение 0.02, при 180 никаких вибраций не заметил.

Автор: flint11 26.4.2014, 22:42

Быстро! С чем связано переключение 2-3(в два раза быстрей)? Чем шифт кит не понравился?
А если между хвостовиком и карданом поставить алюминиевую проставку? Чтобы не удлинять кардан. Так видел, делали ребята на драговых машинах.

Автор: kia.83 27.4.2014, 7:04

Переключение 2-3 практически не трогал. За счет увеличения противодавления аккумулятора и линейного давления стало так включатся.
Шифт кит 1-2 вообще непонять что они делают там. С одной стороны аккумулятора увеличивают противодавление с другой пружину дополнительную ставят. Я так пробовал, вообще фуфло какое-то.
Кардан передний так не получиться сделать. Тоже сначала проставку хотел сделать, но с проставкой крестовина упрется в коробку.

Автор: DES666 28.4.2014, 11:22

А если проставку со стороны переднего дифа поставить?! Есть фото как всё получилось?

Автор: Автотапки 28.4.2014, 11:54

40 штук отдать, что бы машина ехала квотер 14 секунд на автомате? Я на бусте 0,3 на 33 скае с RB25DET с АКПП вообще без кулька квотер ехал 15 секунд! Дак в чем смысл?

Автор: ZAZ965 28.4.2014, 14:06

ну если про мой текст, то веник имеет большую массу и хуже аэродинамику чем скай. ну и мотор соответственно 2 литра 4 горшка. Ну а разница в секунду с таким временем 14-15сек,-это 15-20метров на квотере . А ну еще забыл добавить что стоковые акпп разваливались за неделю или максимум месяц. Это к тому,что рано или поздно дрочъ с выемкой и монтажом акпп просто зае...ет!(((( и уже никаких денег не жалко. Ну и 15 сек на акпп и сток-давке звучит как то сказочно. 16.5сек вполне допускаю. Если время мерилось рсм-кой или другими гаджетами, то это все от лукавого

Автор: kia.83 28.4.2014, 16:35

Крестовина упрется в коробку. Фотки сделаю.
Сейчас новая проблема. Выход на кило 7000 оборотов.((((
Руки чешутся уже в бублик залезть.

Автор: DES666 29.4.2014, 10:05

Надо же с чего-то начинать, вот парни и заморочились, а если сидеть на попе ровно то и результатов не будет. Мне например очень интересна данная тема т.к. на драге в самый неподходящий момент мимо передачи можно промазать, а здесь всё стабильно. Жаль что Саша (Harvest) работает только с тойотовскими акпп.

Автор: Handmader 30.4.2014, 9:12

Мож кому понадобится есть пара коробок RE4F03A

Автор: DES666 30.4.2014, 11:31

Понадобится если парни смогут раскачать их до 1000+ сил))

Автор: kia.83 30.4.2014, 16:58

Осталось мотор на 1000+ сил построить.


Цена какая?

Автор: flint11 30.4.2014, 17:15

Готов испытать, что для этого нужно?
Единственно, я далеко от вас. И у меня мозг ф-кон, т.е. под автомат нужен будит контроллер типа атеку.

Автор: Handmader 1.5.2014, 1:06

меняю на мкпп от bnr32))))))))))))))))))))

Автор: kia.83 1.5.2014, 11:42

Для начала нужно поставить коробку.

Автор: flint11 1.5.2014, 23:57

Мое дело предложить...))
А поставить это мелочи)

Автор: kia.83 2.5.2014, 4:04

Дерзай! Посмотрим как сдюжит. Помогу советом. Хотя там итак все понятно.

Фото переднего кардана, как все получилось.



Как видно на 1 фото проставка не поможет.

Автор: flint11 2.5.2014, 12:14

Как все близко... Сколько расстояние между карданом и выпирающей частью коробки в том месте где варил?
А если взять цельную трубу от другого более длинного кардана и переварить в области крестовин?

Автор: kia.83 2.5.2014, 14:39

Нормальный там зазор, просто так сфотано.
Вариантов конечно изготовить кардан масса. Можно хоть карбоновый на заказ сделать. Все зависит от бюджета и времени. У нас в городе лучше не сделаешь. И по времени я его делал часа полтора.

Автор: guricha 3.5.2014, 14:58

читал много про аналогових проектов, кроме стабилное езди снимаетса стресс от двигателя и трансмисии, увеличиваетса срок работи передних ричагов ехли нагрузка више чем 600, тема интересная буду следит ... я би заинтересовалса но вот даставка думаю што не получитса:(

Автор: kia.83 3.5.2014, 21:35

Да! Вся машина просто балдеет сейчас, никакого рванья.

Автор: DES666 6.5.2014, 13:52

Т.е. ты и вставку сделал меньшую по диаметру специально в этом узком месте. Когда пилил кардан не посмотрел какая толщина стенки там?

Автор: kia.83 6.5.2014, 22:34

Стенка тонкая, не мерил, но кажется около 1,5 мм. Меньше по диаметру это не специально, а чтобы вошло внутрь.
Скоро продолжу пытать автомат, сейчас перехожу на сингл.
Бублик Харвесту после праздников отправлю.

Автор: ZAZ965 7.5.2014, 16:21

Вот пришел трансго. Теперь есть возможность и понимание как переплюнуть их настройки в более злой вариант. Подсказка таилась собственно в шифт-ките на 727 акпп от додж-чарджера, где очень толковые пояснения как один и тот же кит использовать под разную мощность, задачи,гидротрансформатор (дрэговый или тягловый). На современные акпп шифт-киты не имеют такой информативности насчет варьировать степень настройки мозга
http://www.radikal.ru
разработка кита от 2012года, тоесть так понимаю прогресс не стоит на месте

Автор: kia.83 7.5.2014, 20:22

http://main.experiencetherave.com/subaru/techinfo/TransGo_RE4R01A_Shift_Kit_Docs.pdf
Такой?

Автор: Handmader 13.5.2014, 9:25

Осталась в наличии одна акпп RE4F03A
С раздаткой и карданом
5000 руб

Автор: flint11 13.5.2014, 18:39

Возьму! Состояние? Фото скинь? От патрола? С раздаткой от гтра совместима?

А если эту коробку совместить с раздаткой от финика FX? http://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/razdatka_razdatochnaya_kpp_dlya_infiniti_fx35_fx4_234249235
Там электромуфта, и можно избавится от насоса аттессы.

Похоже что по отверстиям и форме раздатки одинаковые.
Финик fx35/45 кузов s50
http://photo.qip.ru/users/flint11/200749158/217141378/

Моя раздатка от 34го
http://photo.qip.ru/users/flint11/200749158/210403947/

Автор: keciy 13.5.2014, 20:02

а она разве надёжна, электромуфта эта? сможет ли переваривать лошади?

Автор: flint11 13.5.2014, 21:14

Она отличается только тем что пакет фрикционов зажимает электромагнит а не гидравлика. Так что держать она должна точно также. Единственное, не знаю на сколько прочный в ней вал. Знаю что на раздатки гтра ставят усиленный вал американской конторы.

Автор: keciy 13.5.2014, 21:31

ну да, когда раздатку пилил, держал вал в руках, мне он показался достаточно странным для полного привода и мощностей... полый внутри и стенка не сказать что бы толстая.

насос атессы создает не маленькое давление, это ж какой силы там электромагнит?))))

и чем управлять им? етс-про подойдет?

Автор: flint11 13.5.2014, 21:57

Да, подойдет. Электромуфта намного быстрей чем гидравлика.

Автор: Handmader 14.5.2014, 1:01

Коробка с Симы VH41DE 32 кузов раздатка один в один как у BCNR33.
flint11 я первую читаю личку. Так что извини пока второй.

Автор: maxzerg 14.5.2014, 3:15

атессой пойдет электромотором нет. в системе электронного 4вд обычно ставят дополнительный электрогенератор с другим вольтажом.

Автор: DES666 15.5.2014, 11:05

Извиняй я тебя немного опередил

Автор: flint11 15.5.2014, 11:54

))) Ничего, подожду

Автор: DES666 15.5.2014, 12:06

Я правильно понимаю что раздатки у 32го и 33го ГТРов одинаковые?

Автор: keciy 15.5.2014, 13:32

да, и стаги тоже. даже атмо.

Автор: kia.83 15.5.2014, 14:38

Раздатку надо автоматную, чтобы избежать кастома. С мехи может не залезть в кузов. Не забывайте что коробка длиннее. Хотя может и войдет. В любом случае болгарка решает все проблемы. Также нужен шифтер с тросом. Кстати у 33 гетера есть все для установки троса. У других наверно тоже есть.

Автор: DES666 15.5.2014, 15:53

Погоди я что-то запутался, вот купил я у Handmader`а акпп в сборе с раздаткой, я так понял мне на неё надо будет перекрутить раздатку от своей мкпп, а что бы она туда встала надо будет обрезать вал и нарезать шлицы, так? Колокол надо будет перекручивать или нет?

Автор: kia.83 15.5.2014, 17:42

От чего коробка такая с раздаткой уже?
Я делал так. Берешь две коробки, одна от полноприводного ская, пох от какого 32-34. Другая заднеприводная от цедрика, глории, фашки тоже пох от чего, чтоб главное re4r03 была. Перематываю колокол и раздатку с вд коробки на заднеприводную. Все абсолютно болт-он кроме выходного вала. Его надо укоротить. Достаю валы с 01 и 03 коробки, везу на машзавод. Они выход 03 делают как на 01. Коробка готова!!!
Если твоя коробка сразу с раздаткой, то скорее всего надо перематать только колокол.
Только я не припомню 03 коробки чтобы она была с завода вд. Хотя может с какого внедорожника или микроавтобуса.

Автор: keciy 15.5.2014, 18:26

Jatco 4R03 transmission
From Wikipedia, the free encyclopedia

The 4R03 was a 4-speed automatic transmission from Nissan Motor Company, Ltd.'s Jatco subsidiary.

1989–1996 Nissan 300ZX Twin-Turbo
1988–1998 Nissan Patrol
1990–2001 Infiniti Q45

еще есть CIMA 4WD

во
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Jatco_transmissions

Автор: kia.83 15.5.2014, 19:44

Ну если раздатка такая же как на скае, а она скорее всего такая же, тогда задача сильно упрощается. Останется кожух перекрутить и все.

Автор: keciy 15.5.2014, 20:59

если кому надо, есть автоматный колокол(покрайней мере был), 500р, на бензинчик

P.s. Самовывоз бесплатно

Автор: maxzerg 16.5.2014, 4:46

Так-же делаем когда джезетный автомат ставим.

Автор: DES666 16.5.2014, 11:27

Handmader сообщение №87
Осталась в наличии одна акпп RE4F03A
С раздаткой и карданом
5000 руб

Handmader сообщение №93
Коробка с Симы VH41DE 32 кузов раздатка один в один как у BCNR33.

Как я понимаю значит нужен только колокол от коробки ГТР 32-34???
Сильно не пинайте в этом деле новичок!

Автор: flint11 16.5.2014, 12:30

Не, колокол с коробки гтров не поставить, он цельный с корпусом коробки. У коробки RE4F03A свой колокол нормально под РБ совместим.

Автор: DES666 16.5.2014, 13:52

Спасибо, значит расставили все точки над i.

Автор: kia.83 16.5.2014, 17:44

А я получается лоханулся что раздатку на зп коробку кустарил.

DES666 колокол тебе надо от любого RB автомата. Соединение колокол-коробка у всех одинаковое, соединение колокол-двигатель разное.

Я понял что раздатка отдельно прилагается, а Симу раз в жизни видел.
Все мы новички в этом деле.

Автор: flint11 16.5.2014, 23:35

Сори, ошибочка вышла) Посмотрел по каталогам разные варианты, действительно...лучший вариант вэдовой 03 коробки есть только у симы FGY32-33, но эта коробка ставилась только в паре с двигателем V8 VH41DE и по этому колокол нужно переставлять с 01 коробки, от ская или глори/цедрик с двигателем рб25.
Кстати на симу 03 вэдовая коробка ставилась до 2001 года.
От патрола вариант херовый- раздатка там другая.
Так то 03 еще ставилась и на цедрик с VQ30DET, но заднеприводная.

Автор: kia.83 17.5.2014, 20:01

Давно замечена небольшая проблемка. При переключениях закидывает буст, т.к. обороты резко падают, а турба по инерции дует.
Есть у кого какие мысли как это побороть? Или забить?

Автор: Eng 18.5.2014, 13:05

У себя я слышу за секунду до переключения открытый байпасс, а это значит что увеличилось разряжение в коллекторе при неизменном положении дросселя. Есть ли в настройках АЕМа корректировка зажигания при переключении? Думаю стоит посмотреть в эту сторону.

Автор: flint11 19.5.2014, 2:02

Спроси Саню Харвеста как... он как-то на дроме логи выкладывал алгоритма работы мозга при переключении передач. Если память не изменяет, кратковременно на несколько мили секунд позднилось зажигание при переходе передачи вверх, это позволяет кратковременно снизить момент и уменьшить нагрузку на фрикционы.

Автор: maxzerg 19.5.2014, 4:50

Позднить зажигание при переключениях в тюненых компах есть настройка

Автор: DES666 19.5.2014, 11:23

Главное теперь всё ясно стало, значит буду искать колокол от 01 коробки, ни у кого нет случаем?

Автор: kia.83 19.5.2014, 19:19

Сегодня ему бублик отправил. Попробую позднить, видел в АЕМе эту тему.
Старт мертвый совсем. Постараюсь видос выложить сегодня заезда с mark II tourer v. Думаю бублик by Harvest решит проблему со стартом.

Вот и видос самого мертвого старта в мире!
Марк на 0.9 едет, я на 1.1

http://youtu.be/TYSQm4OCf4s

Давайте подумаем вместе почему так?

Автор: flint11 19.5.2014, 22:42

Отдельно врятли найдешь)))
http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=0tDALjA5MA_1051&cl_marka=NISSAN&cl_model=GLORIA&cl_engineN=rb25
http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=0tDALjA5MA_1051_undefined&cl_marka=NISSAN&cl_model=LAUREL&cl_engineN=rb25
http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=0tDALjA5MA_1051&cl_marka=NISSAN&cl_model=SKYLINE&cl_engineN=rb25
http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=0tDALjA5MA_1051&cl_marka=NISSAN&cl_model=GLORIA&cl_engineN=rb25

Автор: DES666 20.5.2014, 11:30

Руслан (GAPON) написал что есть колокол, буду выкупать у него значит.

Автор: Handmader 24.5.2014, 5:15

DES666 накинь мне 500 на тел , я тебе колокол сразу под RB прикручу)

Автор: ziclonb 24.5.2014, 9:55

С каких оборотов старт? Сколько надула турба на старте?

Автор: kia.83 24.5.2014, 13:31

Старт с 2300, надула 0.3.

Когда температура АТФ выше 90 можно до 2500 выкрутить. Эта турба очень весело крутиться, но маловата по-моему, после 7500 откатывает. Автомату легче зато.
Следующий видос будет с бубликом by HARVEST!!!

Автор: ziclonb 25.5.2014, 13:20

Это на полном приводе уже?

Автор: kia.83 25.5.2014, 15:08

Да, на полном. На заднем я бы убился уже.

Автор: коха 1.7.2014, 14:11

всем привет,какой jz автомат можно взять для сращивания с rb25det.машина задний привод.

Автор: maxzerg 1.7.2014, 16:38

AE340 с турбо джейзета, дешовы с аристо 161

Автор: keciy 1.7.2014, 20:17

на турбе 341 и она лучше. легко достать от UZ'та. и прикрутить на него колокол и хвостовик от джейзет коробки. Заменив первичный вал)))
ну эт если извращаться))

а так лучше и искать 341 коробку от джейзета)

Автор: kia.83 2.7.2014, 19:20

Нахрена эта суходрочка если есть болт-он автомат который ничем не хуже, а то и круче чем jz автоматы?


RE4R03 можно купить во владике за два рубля. Куда еще дешевле?

Автор: guricha 2.7.2014, 19:53

как думаите такая комбинация видержит 700? на колесах?

Автор: kia.83 3.7.2014, 3:06

При определенных небольших доработках думаю выдержит.

Автор: maxzerg 3.7.2014, 11:53

Ну тогда скажи мне почему летят автоматы контрактные уже штук 10 переломали re4r03 и re04r01(даже на моторах встоке) что симовские что от cedric-ка???????? по проводам все нормально и по Атеке все нормально я имею ввиду на разных компах. Склоняюсь что отключать клапант торможения на постоянно в выкл тоесть подавать 12в от замка зажигания(это его выключенное состояние)

Автор: kia.83 3.7.2014, 15:54

Прикольно, Вы переломали десять автоматов, а я скажи как вы их переломали. Отправь их мне, я разберу и скажу почему они сломались. У меня к мозгам подключены только два соленоида А и В. Три месяца моя коробка выезжает только с одной целью - получать пиздюлей. Никаких нареканий по работе нет ВООБЩЕ. За это время ничего не изменилось, ни один параметр.
Как Вы их валите я просто не представляю.
Второй месяц я уже жду Харвеста, когда он сделает мне бублик. Буду менять бублик, посмотрю что там внутри.

Автор: maxzerg 3.7.2014, 17:20

Нахрен тебе харвест уже все переделывают в своих городах сделали мы тоже ниссановский пока неставим.Там будут загнуты лопасти но это будет его первый ниссановский бублик.

Автор: kia.83 3.7.2014, 18:49

Все переделывают, а толку нет. Технологий несколько, думаю Харвест точно знает какая правильная.

Автор: ZAZ965 4.7.2014, 1:02

х.з. но стоковые бубли с сталл-спидом 2200об.мин. распускал до 4000об.мин и это не предел. ИМХО самая крутая технология для драга и ресурсности акпп,- это удаление с бубля деталей блокировки гидротрансформатора. Меньше инерционных масс, меньше траблов с електрикой, меньше говна в пустотелых валах которые заполняются продуктами износа фрикционного материала с бубля. На старых мерсах и чарджерах блокировки нет и коробки по четверть-века ходят и девственно чистые изнутри.
Технология подгибания лопаток влечет сильный нагрев жижи. правильнее их стачивать. У чарджера так и было от америкосов.

Автор: maxzerg 4.7.2014, 3:56

Ты реально тупиш чтоли. Народ повскрывал бублики харвеста и не харвеста, это все забугром началось, от туда и знания ты думаеш он один такой умный?

ZAZ965 Ну так может поможеш нам найти вчем трабл чтоб автоматы летят, цель сделать не совсем драговый. От торможения двигателем готовы избавится если он первопричина не включения последних передач. блокировка желательно оставить это и экономия торплива возможность реализовать торможение двигателем как в тоете.

Автор: kia.83 4.7.2014, 7:17

Туплю, но. Надо было мне тебе бублик отправить, человеку развалившему 10 автоматов на не совсем драговой машине.

ZAZ965 Ты не экстрасенс случаем? Я вот не экстрасенс, не могу сказать почему десять коробок легли.
Кстати что там с твоим проектом?

Автор: Peace 4.7.2014, 8:29

Да блин интересная тема )))
Немного запутался - ктонибудь сейчас делает на продажу готовый автомат на скай, по типу установил и поехал?

Я бы прицинился попробовать ))) Ато после установки OS-5 первая люто дилнная стала с большим ведром моим оч фигово ездить стало )))

Автор: maxzerg 4.7.2014, 9:56

Вопервых я электрик а не механик, поэтому мне и нужен шарящий механик чтоб доконца разобратся с ниссановскими автоматами потому как надежда еще не умерла вних, но уже переходит в джейзетную.
Зачем мне твой бублик я сним всеравно ничего не сделаю. Почитай везде в нете темы, переделка Бублика давно не секрет, ты предположил откуда вы знаете я тебе ответил что в городах есть давно уже оборудование и люди кто разваривают и заваривают бублики потому и давно известно что делает харвест, причем и нетолько в бублике. Переделкой аля Харвест джейзетных автоматов давно народ занимается сам, сами заказывают фрикционы соленоиды, знают как подымать давку, что выкинуть лишнее. Ниссан остается загадкой потому как даже за бугром инфы нет и мало контор занимаются ими в основном переделывают гидроплиту. Коробки ложатся все контрактные непеределанные. И о каком проекте ты говориш? Кстати три автомата ездят досих пор . Скалик 32 на рб25деНео на родном автомате с родными мозгами АКПП естественно связи с НЕОвским мозгом нет. Цедрик 34 (стоял VQ25DD) на VQ30DET НЕ НЕО(от Y33) на акпп отY33 мозге акпп от VQ30DET Neo, связи с моторным мозгом тоже нет. Скалик 35 Замена убитого вариатора мотор родной VQ35DE, на акпп Y34 VQ30DET Neo автоматный мозг Атека связи с моторным мозгом темболее нет. О каком проекте ты говориш?

Автор: ZAZ965 4.7.2014, 10:17

Мой проэкт стоит в сыром гараже на опрокидывателе под заварку днища с закладными под болтовой каркас и усиление подвеса заднего моста от тойота-краун . Заниматся ею совершенно некогда в виду работы и чужого проэкта и постройки рем.бокса. Пробовал нанять человека чтоб пили тойоту, но блин получается что почти загнал в дорогущий сервис где все делают моим же инструментом и меня же припахивают .
А так на неделе должна приехать в работу акпп с последующей отправкой к хозяину.
Ну и немного разбавлю тему флудо-фотами
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
мои дрова
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
корчъ с нацелом на 10 сек квотер. жи-ти-форик мотор 2.2л ранее в Тотале выдавший более 500л.с. Не мой,просто в работе.

Автор: DES666 4.7.2014, 12:15

У кого то оч. скоро ещё работы прибавится

Автор: kia.83 4.7.2014, 15:39

Походу у меня только гетер на таком автомате и готовые никто не делает.


Сток гидромозг - тухляк! Никакими атеками ему не поможешь. Там переключение 1-2 совсем мертвое. Сток гидромозг ваша проблема.
Бублик я могу и сам сделать, просто хотел быстро и с головой, а получается нифига не быстро.

Автор: ziclonb 5.7.2014, 6:34

Насчёт того, что многие сейчас делают бублики. Мой товарищ заказал когда то бублик посанам из Новосиба, денег заплатил меньше, чем у Александра. Бублик после пары стартов стал адски пищить, жужжать и издавать прочие шумы... Валяется в гараже как сувенир. Так что думаю не все научились их делать.

ПС Авто - турик на ТД07...

Автор: kia.83 13.7.2014, 19:20

Пара видосов из жизни автомата.

1 Заезд с Toyota Supra, 2JZ-GTE VVTi, Garrett GT4294.
http://youtu.be/QKvTu-dqVRw

2 Чтобы понять что Супра не тухляк, заезд Супры с Toyota Aristo, 2JZ-GTE VVTi, Greddy T88H-38GK. Ариста была во Владике, Петр Кузнецов снял с неё на стенде 1030 л.с. (Вроде так) Едет конечно не в полную силу. Буст 1.4.
http://www.youtube.com/watch?v=YdGDEx7UhSg

Напомню нутро коробки полный сток (кроме гидромозга естественно), бублик сток. Каждую пятницу получает таких дюлей. Никаких нареканий по работе. Дую 1.4 пикулькой чуть больше 30 гаррета.

Автор: ziclonb 13.7.2014, 19:25

Иван, ты крут!

Автор: kia.83 13.7.2014, 19:29

Да ладно!

Автор: Goldsky 18.7.2014, 20:49

Результаты работы автомата на GTR33 лучшее 9.7 стабильно 9.8

https://www.youtube.com/watch?v=_VSWon4o-sc
https://www.youtube.com/watch?v=uvkW46OcYWo

Автор: Peace 18.7.2014, 22:06

Крутяк,
Такой автомат я бы попробовал )

Автор: kia.83 19.7.2014, 7:14

Фоток снизу нет? Это TH400 я так понимаю?

Автор: Goldsky 19.7.2014, 7:57

Да TH-400, фоток нет

Автор: kia.83 26.7.2014, 14:58

Наконец-то приехал бублик от Харвеста!!!

Через пару часов он занял свое место.

Поехал пробовать. При обычное езде разницы практически никакой. Раскручивал до 3800. Тормоза не держат. Старт в буксе. Померил разгон до ста.

Автор: flint11 26.7.2014, 23:50

А было 4.5сек на моноприводе? На полном ранее замерял? Разница какая получилась? И это у тебя сейчас около сток? Спулл турбин или турбины на каких оборотах? Где то читал в пиндосии, что сталл спид бублика надо подбирать чуть выше спула турбины, чтобы не срывало тормоза, верно?

Автор: kia.83 27.7.2014, 2:26

Да на моноприводе раз было. На полном раз было 4.3, но это в прохладную погоду. После пробега если сразу стартуешь пока кулер холодный. Когда на улице жара и долго стоишь на холостых, а потом стартуешь получалось редко меньше 5 сек. В основном чуть больше 5.
Последнее время это как раз в жару.
Турба чуть больше 30. В 3500 дует на все деньги.
С тормозами надо что-то думать. Неудобно ручником помогать держать. Масло моторное стало опять отливать, хотя его на 2 см выше уровня залито. Поддон Trust лежит в гараже, буду ставить. Коробка стала люто греться. Буду ставить два радиатора с вентиляторами, сейчас один без вентилятора. Когда мотор холодный бублик раскручивает очень быстро, когда горячий секунд 10. Хочу на кулер еще два вентилятора поставить, чтобы когда стоишь обдувало.

Автор: DES666 14.8.2014, 12:09

Парни помогите найти мануал на коробку RE4F03A от Симы VH41DE 32 кузов!
ZAZ965 вскрыл коробку которую я купил у Handmader в общем вот его заключение:
"Коробас не контрактный. ремонтеный. герметик черный, раздатку снимали (т.к. не сняв ее неразобрать) поддон снимали и ни одного магнита там, и сгоревшие диски впихнули в один пакет компенсировав избыточный зазор. в поддоне вперемешку с жижей была вода и кое что снутри обдало ржой чучуть. Насос, все уплотнения, втулки скольжения все в поряде и износа критичного нету. возможно после поломки ее криво собрали (в частности гидроплиту) и может она вообще не поехала и сняв заменили на контракт, а эту слили. Планетарки и в правду все имеют 4 малых шестерни что очень хорошо и прочно в отличии от 3-х. Обе очень живые. Ленточный тормоз и барабан в отл.состоянии. С тем что по каким то причинам ее ремонтили и она так и не прижилась, придется абсолютно всю г.плиту разобрать и есть варик что местами или направлением перепутали плунжеры или пружинки. Для этого мне нужен мануал в эл. виде."
Заранее благодарен за любую инфу!

Автор: maxzerg 14.8.2014, 12:54

Точно такая маркировка ??? мне казалось RE4F это переднеприводные автоматы, мож всетаки RE04R03A.

Автор: DES666 14.8.2014, 15:19

Вроде такая, это акпп под полный привод, кстати мануал я вроде нашел на неё и ещё кое на какие акпп, вот http://yo-sergey.narod.ru/at_manual.html ссылка если кому вдруг понадобится!

Автор: maxzerg 14.8.2014, 17:28

мне ненадо и так на все акпп есть котырые в мануале

Автор: Taylor 14.8.2014, 18:09

Видимо, не повезло. У меня на турике был их бублик (это Стас Середа и Дмитрий), и все работало отлично. А что они на этот счет сказали?

Автор: ziclonb 14.8.2014, 19:08

Товарищ не предъявлял претензий. Да и года три уже прошло...

Автор: Taylor 14.8.2014, 19:20

Понятно. Думаю, стоило. Стаса знаю лично еще по Новосибирску (я оттуда) — очень приятный человек, уверен, уладили бы. Насколько я помню, он с Кузьменко начал делать какие-то адские бублики чуть ли на 5000 оборотов.

Автор: kia.83 14.8.2014, 19:43

Чет я там этот мануал не увидел. Давай почту, скину.

Автор: DES666 15.8.2014, 10:37

Третий сверху разве не он?

Автор: maxzerg 15.8.2014, 11:19

Проверь еще раз маркировку автомата буква F это переднеприводные акпп

Автор: kia.83 15.8.2014, 14:22

Давайте поактивнее внедряем автомат. Я проехал 11.88. Интересен его предел!!! Хочу на след сезон собрать 9 сек.
Напомню, нутро полный сток.

Автор: maxzerg 16.8.2014, 4:05

Ну тыж неделишся секретами что сделал что отрезал. Я задав вопрос так никто и не ответил. Так и останется наверное мнение что лучше JZ акпп наверное нету, Наверное и буду его продвигать на ниссаны.

Автор: flint11 16.8.2014, 9:34

Привет! Ты бы в фотографиях по больше выкладывал что, где сделал и для чего, так понятнее будит.


PS. Купили с Витей два автомата от симы:) Ждут своего часа!

Автор: kia.83 16.8.2014, 15:37

Я не понимаю, нахуа ставить ЖЗ автомат в ниссан да еще и лепить его на РБ. Это чушь какая-то!!!!
Купи тойоту, 2ЖЗ стоит копейки, приматаешь к нему АКПП лучше которой нету, и в путь!!!
Я все подробно написал что делал, кроме гидромозга. Никаких вопросов у меня не возникло в ходе свапа(может благодаря моему образованию). Я вообще не вижу проблемы внедрить эту коробку и заставить ее дубасить долго и счастливо.
Что касается гидромозга, тут извиняйте, я две недели сидел в яме по уши в декстроне, а перед этим две недели смотрел в гидросхему и читал всякую теоритическую хрень.



Да я собственно ничего больше и не делал. Как поставил весной так и катаю.
А да, была тут на днях неисправность. Говношланги гостовские по которым жижа идет на кулер подвели. Дырка в шланге подачи. Хорошо что заметил сразу, так бы жижа вытекла и привет - буфет. Вкатил американские. Так что никаких говношлангов!!!

Вы давайте с Витей скорее внедряйте, если что телефон знаете.

Автор: Erop 16.8.2014, 16:11

с интересом читаю.
у меня масло на контур охлаждения выходит через трубку под 8 мм шланг, через банжо-болты М14*1,5. на этих коробках так же?
и еще вопрос - как увеличить расход масла, которое будет охлаждаться? как я понимаю, наружу выходит меньшая часть из того, что циркулирует в системе.

с интересом читаю.
у меня масло на контур охлаждения выходит через трубку под 8 мм шланг, через банжо-болты М14*1,5. на этих коробках так же?
и еще вопрос - как увеличить расход масла, которое будет охлаждаться? как я понимаю, наружу выходит меньшая часть из того, что циркулирует в системе.

Автор: kia.83 16.8.2014, 17:37

Шланг 10мм. Масло оттуда и так нормально летит.

Автор: flint11 18.8.2014, 22:53

Привет. Есть мысль на этом автомате сделать трансбрейк, ты не думал над этим? Еще не изучал, но хочу сделать.
И еще, как думаешь такой шифтер пойдет http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40%7CR40&_sacat=0&_nkw=automatic+pro+shifter&_pgn=2&_skc=200&rt=nc&ajxpg=1

Автор: kia.83 19.8.2014, 3:33

Привет.
Над трансбрейком не думал, но думаю можно сделать, по сути сделать можно все что угодно.
Шифтер у меня стоит сток, из него выброшено абсолютно все лишнее, а вообще шифтер тоже можно любой закустарить. Там главное чтобы на коробке и на шифтере ход совпадал.

Трансбрейк это я как понимаю надо одновременно включать D и R? Там они переключаются золотником. Можно внедрить какой-нибудь соленоид чтобы при нулевой скорости и нажатой педали тормоза он открывал поток масла на R линию.

Автор: DES666 19.8.2014, 10:03

Вот это уже интересная тема (трансбрейк) хотя Эд (ZAZ965) сказал мне что это пока технически не возможно. Вчера с доработки вернулся бубль кстати, надеюсь к след году тоже выйду на акпп, а пока ищу тягу и селектор, ни у кого нет?!

Автор: flint11 19.8.2014, 11:09

Да, обе передачи включены одновременно. Заднюю держишь кнопкой, потом отпускаешь и поехали. В гугле полно интересных схем https://www.google.ru/search?q=transbrake&newwindow=1&espv=&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=__TyU729PKbgyQPTpIDwDA&ved=0CDYQsAQ&sourceid=chrome-psyapi2&biw=1024&bih=499&dpr=1&cad=cbv&sei=__fyU4qYJYPMyAOf-IG4DQ

Автор: M0rgan 20.8.2014, 7:23

Саша, для установки B&M шифтера еще потребуется вот такая загогулина

http://www.mvautomatics.com.au/images/products%20page/B&M%20to%20suite%20Nissan%20Selector%20Brackets.JPG

Автор: flint11 20.8.2014, 11:06

Спасибо Жень) Куда этот кронштейн ставится?

Автор: DES666 20.8.2014, 12:17

Вопрос только какой шифтер от B&M подобрать для ниссановской 4х ступенчатой акпп, как я понимаю на родном шифтере ниссана (симы в моем случае) есть следующие положения P R N D 3 2 L а на шифтерах от B&M как я понимаю только P R N D т.е. на остальные забить т.к. они не пригодятся в дрэге или как?

Автор: kia.83 20.8.2014, 13:51

Забить, они не нужны. Поставь сток шифтер - никакой кустарки.

Автор: ZAZ965 21.8.2014, 9:45

принцип слияния каналов на управляющем ручном клапане D иR довольно прост . С такой доработкой сталкивался при установке кита в америкосский автомат крайслеровский 727. Там один клапан под конус точился для возможности с любой скорости переходить в ручной режим как на мешалке
http://www.radikal.ru
Допустим одновременно включаются оба пакета дисков (реверс,драйв)....подымаем обороты....снимаем нагрузку с тормозов...бубль меж тем все равно подогревает жижу....идет просадка давления по всем каналам на эти 2 пакета попалам...старт.
Каков бонус?.. сэкономили на тормозах и на пару лишних килограмм? С тем же успехом можно с положения N поднять обороты и втолкнуть рычаг в D.
ИМХО считаю что вся трансмиссия должна быть в напряге на движение вперед чтоб во всех обсолютно механизмах был исключен технологический и температурный зазор,начиная с шрусов в ступицах и заканчивая в планетарном ряду.Для исключения ударных нагрузок и поломок.
Тема интересная,давайте обсудим

Автор: flint11 21.8.2014, 13:03

По охлаждению, можно поставить активный маслокуллер. А вот просадка давления.....хорошо, какое давление минимальное должно быть в системе для нормальной работы и как можно поднять это давление скомпенсировав падение?
Ну а на счет ударных нагрузок, допустим что у нас момент не такой как при мощности 600сил а в два раза и больше, и при переключении на ходу на ступень выше все равно будут удары по трансмиссии (редукторам, приводам и тд) примерно такие же как при старте. Например, на ланче при баре наддува будит примерно такая же нагрузка как на прямой передаче и максимальной нагрузке, т.е. тронулись на 1 баре -> далее на 3 передаче уже 3 бара. Понятно чтобы стронуть с места в одно мгновение массу 1.5 тонны офигенная нагрузка должна быть, но и дальше на 3 барах тоже не малая нагрузка идет, тут вот нужно посчитать стоит ли игра свеч).
На подготовленных автоматах не ездил, поэтому нет представления на сколько жестко он переключается по стравнению с механикой, но даже если сравнивать автомат с механикой, то автомат будит сглаживать удары на переключениях. По этому вывод таков)))) пофиг на удары при старте, они все равно будут на ходу:) Опять же я привел пример для большой мощности, для небольшой в районе 600сил, считаю лучше будит на тормозах держать, так ресурс трансмиссии больше будит.

Автор: DES666 21.8.2014, 14:24

Давление масла компенсировать можно поработав с маслонасосом думается?! Есть ещё один не маловажный момент в пользу трансбрейка это тормоза! Чтобы удержать машину на старте с мотором (например ~1000 л.с.) надутым кислухой до 1кг наддува, это очень надо поработать над тормозам и вакуумным усилителем включая установку дополнительного вакуумного насоса, а то и двух (скорее всего), всё это реально конечно есть пример Саши (Харвеста) с тормозами т.к. трансбрейк он себе так и не сделал.

Автор: flint11 21.8.2014, 14:58

Вот я и предлагаю трансбрейк так как не хочу колхозить кучу насосов на тормоза. Ну и трансбрейк намного удобней для старта.

Автор: kia.83 21.8.2014, 15:38

С чего вообще давление должно разделиться пополам???
Оно будет одинаково в обоих пакетах. Трансбрейк вещь необходимая, тормоза нифига не держат.
Надо включать 1 и 2 передачу. Почему я сразу не подумал об этом.

Автор: ZAZ965 22.8.2014, 1:58

не совсем точно изъяснился. Давление не будет делится пополам конечно же.. но давляк будет просажен однозначно. Любое уплотнение не идеально и имеет пропуски определенного объема нагнетаемой жижи (в часности те что тефлоновые которые на валах сидят и разделяют потоки жижи на поршни разных пакетов.
Сам вначале думал что просто сделаю заглушку на входной вал бубля, раз исключил механизм блокировки г.т. , но решено изучить мат.часть гидроплиты и заглушить канал на блокировку даже ДО соленоидов блокировки и отмены блокировки.

Автор: kia.83 22.8.2014, 3:48

Да не парься. Насос многократно перекрывает своей производительностью утечки через уплотнения. У меня нет блокировки ГТ, я ничего не глушил, ничего не изменилось.

Я сейчас внедряю борг S366. Посмотрим как сдюжит коробка, уже не терпится разобрать её.

Автор: M0rgan 22.8.2014, 5:55

Насколько я из объяснений понял, после того как ты уберешь стоковый шифтер - кронштейн будет соединять B&M шифтер и посадочное место.

Автор: ZAZ965 22.8.2014, 9:45

Блокировка полностью демонтирована с г.т.
http://www.radikal.ru

Автор: ZAZ965 31.8.2014, 22:44

отличия. слева на фотах детали от 03-ей коробки. справа от 01-й. Разница очевидна и для максимума 03-я предпочтительней.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
P.S.- тормозные ленты перепутал при съемке))) так что та что жирнее с 03-ей коробки

Автор: Peace 1.9.2014, 10:55

Остается вопрос ) кто может сделать коробку готовую под РБ26 и сколько это будет стоить? )

Автор: DES666 1.9.2014, 13:06

Я с Эдвардом (ZAZ965) договорился, на фотках как я понимю моя акпп. Кстати у него же лежит мой лишний колокол под РБ мотор на акпп, я видел ты искал

Автор: Peace 1.9.2014, 14:30

Не, путаешь наверное. Я пока не искал )
Но вот интересно было бы попробовать автомат внедрить ) Оосбенно если будет заменяемость. Тоесть за денек если можно будет авто на меху менять ваще кайф будет )
И скок приемерно это счастье стоит?

Автор: DES666 1.9.2014, 15:23

Упс, ошибся flint11 искал.
АКПП купил за 5000 руб + доставка 3600 из Петропавловска-Камчатского, ну а по работе это лучше обратись к ZAZ965 он скажет точнее + на запчасти пока ушло 6000 руб. + доставка до меня уже готовой акпп ну и тут уже на месте кастом по внедрению её и + мозг.

Автор: flint11 1.9.2014, 19:55

Да, я и искал)))) Нужен один колокол) Напиши плиз в личку телефон?
Тоже купил два полноприводных автомата по 5рублей, в сборе с карданами и бубликом.
Мозг для автомата как-то sass показывал, около 700 баксов стоил.

Автор: kia.83 2.9.2014, 11:47

Давайте подумаем над техникой старта. Мотор раскручивается долго, времени столько нет в боевых условиях. У кого какие мысли по этому поводу?
Я вот думаю как лучше, раздуть закисью на тормозах, или сделать чтобы закись включилась сразу при отпускании педали тормоза.

Автор: maxzerg 2.9.2014, 12:12

мозг для автомат от любого ниссана подходит нужна токо отчсечка по оборотам. А так атека 8рублей

Автор: DES666 4.9.2014, 10:36

Обычно кислым вёдра большие раздувают на старте. Что касается "при отпускании тормоза" то думаю зависит от нескольких факторов, трэк, резина, если на клею и на сликах то можно попробовать, если на гражданке и по бетону то думаю боком поставит.

Автор: kia.83 4.9.2014, 21:16

Пока попробую "при отпускании тормоза", потому как легче держать тормозами и жижа люто не греется.

Автор: segun14 4.9.2014, 23:18

А для чего вы ставите автомат? Столько гемора ради чего?

Как успехи на новом ДВС, есть результат?

Автор: ZAZ965 5.9.2014, 0:37

по пер.приводным машинам ситуация такая что при достижения определенной мощности время у автоматных машин лучше и ресурс больше. Тоесть не всегда влетают передачи на мкпп, страдает ресурс,дорого,нестабильно. Гемора с свапом на акпп не много, нежели обратный свап с акпп на мешалку))

Автор: kia.83 5.9.2014, 6:17

1. Вот смотри, пендосы пишут что она держит 850 сил со стоковым нутром. Покажи мне меху стоимостью 5000р. которая держит 850 сил.
2. Лично я поставил для стабильного результата и чтобы не греть каску переключениями. Считаю меху пидерсией и утопией. К тому же можно настройкой гидромозга добится такой скорости переключений, которую никогда не покажет ни один супергонщик.
3. Гемора на самом деле не много если руки растут из правильных мест и присутствует серое вещество в голове.

Автор: flint11 5.9.2014, 6:22

Не большие. Пока мозг полностью не изучу результата не будит. Но подвижки есть, читаю, перевожу.

Автор: segun14 5.9.2014, 9:01

Возможно ты и прав. Но пока у нас я не видел чтоб кто нибудь сделал что нибудь приличное, дерзайте, посмотрю может и сам потом по вашим стопам пойду.

Автор: maxzerg 5.9.2014, 9:33

Ты про ниссан или вобще акпп в драге???. Помоему дохера примеров и у нас и забугром и в сети.
Да и невсегда ест возможность воткнуть, так-же имеет место цена качество особенно для условно городских машин.

Автор: ZAZ965 5.9.2014, 13:23

ГРЕТЬ КАСКУ сразу вспомнился ролик с роторной десяткой лукойловской в финале и мужиком в кабине краза дрочащим рычаг переключени

Автор: Yarik34 6.9.2014, 21:05

Ребят ктонить тут может собрать нормальный, надежный повседневный автомат, но при этом, чтобы нормально ехал он.
Езжу 4й год на 34ке ЗАДНИЙ привод, 25дет нео типтроник, околосток, давка 1кг на мозгах редская Щас ставлю контрактный мотор, скоро будет 30й гарет и прочее, хочу выйти на 1.3кг. Но меху не хочу вообще. Всё что удалось выжать с автомата 6.7 до 100км, я уже молчу про квотер. )
- Сколько это будет стоить?
- подойдет ли родной мозг и что еще придется переделывать?
- Есть ли гарантии какиенить?
Очень интересно. Есть коробка от ер34 атмо на эксперименты, правда без бубля! ) Хотел уже обращаться к марководам но тут увидел тему и обрадовался ощень! )

Автор: flint11 6.9.2014, 21:35

Ставь 03ю заднеприводную коробку и не парься. Тут ребята уже с гидромозгами экспериментируют и успешно)
Коробка пока 5рублей стоит, но скоро продаваны прочухают...
Почитай лучше всю тему и поймешь, тут вся инфа есть.

Автор: kia.83 7.9.2014, 7:11

Тихо ты))))). А то и правда коробки подорожают.


Действительно, много кто хочет нормальный автомат, а тему осилить никто не может.

Автор: Yarik34 7.9.2014, 9:47

Да я всю тему прочитал. Не фига не понял! )) Немного другое образование. Просто 03 коробка это от патрола чтоли? Она болт он? Мне не только прочность нужна но и нормальное переключения а не затуп по пол секунды! ) Ну и старт не с 2500! )

Автор: flint11 7.9.2014, 13:08

Нет, не от патрола. Да, болт он. Старт - это переделывать бублик. Чтобы не было затупов-дорабатывать гидромозги.

Автор: flint11 7.9.2014, 23:55

Сегодня вот что нашел- Райбестос http://www.raybestospowertrain.com/raybestos/index.php/search-interchange/blue-plate-series
Делает усиленные фрикционы и всякое... на множество коробок, 03я коробка есть в каталоге:) http://www.raybestospowertrain.com/raybestos/index.php/catalogs/download-catalog
Еще добавлю инфы, пригодится http://forums.drom.ru/gt-forum/t1152081311.html
http://www.importperformancetrans.com/catalog/nissan-infiniti-complete-performance-transmission-151-1.html

Автор: guricha 10.9.2014, 21:00

Ребята, скажите пожалуста в чем разница между RE4R03A и RE4R03в
вот линк например:
http://injapan.ru/auction/l261531149.html


стоит брат етого или нет?

Автор: flint11 10.9.2014, 21:33

Не знаю чем отличаются, нужна А. Отписал в личку.

Автор: maxzerg 11.9.2014, 3:35

По подключению одинаково 03В помощьнее будет и цена одинаковая или ниже

Автор: ZAZ965 15.9.2014, 16:49

В пакет прямой передачи вместо 4-х фрикционов в стоке, уложено по хитрому 7 фрикционов. Для сравнения, на Рав-4 в U-140 их всего то 3 в пакете.
http://www.radikal.ru

Автор: flint11 15.9.2014, 17:32

С помощью регулировочных шайб? Тоньше поставил?

С пакетами фрикционов понятно, а вот кто что думает по поводу планетарного механизма? Как его можно усилить? Слабое место я так понимаю сателиты, а можно ли поставить в место 4х шесть?

Автор: ZAZ965 16.9.2014, 10:35

Проточка под стопорное кольцо существенно выше (новая), поршень ниже. Описывать муторно и на фоте не весь мод этой сборки.
Планетарку никак не усилить. В ковкий чугун-обойму впрессованы и завальцованы стальные пальцы шестерен и их даже приваривать смысла нет и не получится на 03 коробке. На 01-й можно подварить. Шесть там неполучится ни в какой либо из этих коробок. Для живучести планетарок важен их пробег и минимальный зазор по оси. При увеличенном зазоре пятно контакта смещается и становится меньше, из за чего зубья ложит набок, либо высыпаются. Можно лишь заморочится разобрать ее и добавить латунных шайб чтоб уменьшить зазор в шестернях.
На тойотовскую U-140 например есть тайваньские планетарки где с завода пальцы шестерен уже подварены и люфта почти нет, а вот насчет ходимости ,-х.з. Важна более всего сталь и термичка.
Заметил что на тойотах планетарки более подкалены и шестерни либо высыпаются зубьями, либо лопаются попалам. Ниссановские более вязкие, ложатся набок зубья. Все поломки в основном из за глюкнувшего гидромозга когда идет рассинхронизация переключений, а не от дури немеряной. Планетарки оващных коробок под литраж 1.8 атмо немногим меньше тех сто на бусы идут и тоже часто высыпаются

Автор: kia.83 16.9.2014, 15:04

Вы бы сначала сток порвали. Смысл усиливать все что видишь? Никто не знает слабые места, надо сначала их узнать, а потом усиливать.

Автор: flint11 16.9.2014, 17:26

Надо же все предусмотреть, и лишний раз не хочется лезть, да ждать новую коробку потом придется)

Автор: kia.83 16.9.2014, 19:43

Я придерживаюсь мнения, что инженеры уже все предусмотрели. ))) Скоро разберу свою, посмотрим что там.

Автор: ZAZ965 17.9.2014, 9:57

я их знаю. и производитель знает,и производитель трансго знает. к сожалению решаемо только изменением формы картера пакета фрикционов ,,драйв,, , поэтому пишут они типа ,,ставьте кульман прям от трактора или магистрального тягача,, . впрочем идеи и на этот счет есть. в целом коробка очень хорошая что многие отливки с твердого ковкого чугуна и на них не остается наклепов от фрикционных дисков,которые потом препятствуют их смыканию/расцеплению



да ниче они не предусмотрели!)) вернее просчитали ее на 300сил и максимально удешевили производство технологически. На 9000об.мин. идут совершенно другие процессы и никто ее на это не проэктировал. Взять аналогию например с наполняемой раковиной с сливной трубой, дашь весь напор и он уже не справляется с объемом. Тот же пример 26-го мотора куда пилят доп.слив с бошки в картер.

Автор: kia.83 17.9.2014, 19:09

Это все теоритическая лирика. Трансго это вообще пидерсия. Я когда гидромозг ковырял, меня трансго только в заблуждение ввел. Пришлось лишний раз все разбирать, хотя я знал как надо сделать изначально, но думал трансго епть, знают как надо.
Кулер не надо от тепловоза, я сегодня испытал новый кулер. Вообще доволен темпер 80-90.



Вот сегодня накатал. Уже что то. Не космос конечно, но для тупорылого ниссановского автомата сойдет.
Борг 366, килограмм буста, закись с 2600, жиклер 41, давление в баллоне 50кгс.

Чуть не забыл бензин 100. На заправке стали продавать, 41.10 за литр.

Автор: Peace 17.9.2014, 19:10

Блин это круто ))
у меня около 4 сек на мехе выходит )
Но без закиси конечно )
Жаль что это пока не моя цель .... Хотя вот если решу собирать сливу АВД, то наверное буду туда автомат планировать ))

Автор: kia.83 17.9.2014, 19:25

На мехе нафига закись. Я лью только потому что не могу бублик раскрутить быстро на старте. Лью на первой чуть-чуть, при наборе буста она отключается. На 2 и дальше смысла нет лить, жиклер сильно маленький, не чувствуется вообще.

Кстати никто не знает что может грохотать сзади при хорошем ускорении? Глушак, редуктор, кардан?
Блокировка может щелкать?

Автор: Yarik34 17.9.2014, 20:48

Подскажи пожалуйста могу я поставить эту коробку Jatco RE4R03A на 34й скай типтрон рб 25дет задний привод и прибавит ли это ускорение если ее поставить сток, или же она просто прочнее ре4 родной? Меня прям очень сильно бесят задержки в переключениях, поменял на контракт - бесполезно, поставил доп кулек не особо помогло. С уровнем играл тоже разницы не почувствовал. Лью ниссан флюид Д туда. Мотор уже бустапнул, турба 45в3 зимой, летом 30й гарет, форсы сток 370е, насос аем 320л, рейка хкс, мозги редская, кулек+нуль+правильный коллектор, выхлоп от турбы на 80 какимото, угол 15 стробом, дпдз 0.5, катухи новые и свечи 7ки итд я думаю на таком сетапе с 1кг надува - с маховика 300л.с точно есть и самое стрёмное что разгон при этом с х.х - 7.7 до 100, с 2500об - 7сек - это просто жесть. На гарете около 7 получается т.к. много букса. Думаю всё уперлось в автомат! механику не хочу (( Чё делать? )

Автор: kia.83 18.9.2014, 3:52

Поставить можно, сток ничего не даст. Задержки в переключениях это гидромозг. У меня под жопой финик 35, вот как он переключается это полный отсос, нервов не хватает ездить на нем.
Мотор у тебя конечно слабенький, но основная проблема это задний привод. Как его ловить будешь? Доработаный гидромозг не даст колесам зацепится при переключении 1-2, а это опасно.
Хочешь дубасить делай гидромозг и бублик, хотя бублик можно не трогать на сток моторе. Иначе получиться что две передачи включатся на месте в буксе.

Автор: guricha 18.9.2014, 9:12

люди посмотрите на линк плз пакупат ету каробку ? pодаедет?
http://injapan.ru/auction/l261531149.html

Автор: DES666 18.9.2014, 10:28

Думаю очень дорого с доставкой получится на месте, не проще в России найти рублей за 5?

Автор: kia.83 18.9.2014, 11:21

За эти деньги можно десять коробок купить.

Автор: guricha 18.9.2014, 17:24

срадосты ребията но как в тбилиси можно доставит ? я ели почту квам отправляю

Автор: sparks 18.9.2014, 18:39

http://vk.com/s15killer вот человек , притащил двс... и еще всякие ништяки получилось в 2 раза дешевле чем инджапан...

Автор: Yarik34 18.9.2014, 21:24

))) как понять делай? я без понятия как. вот и спрашиваю кто может такое сделать, чтобы машина оставалась комфортной и при этом могла валить когда надо )

Автор: kia.83 19.9.2014, 8:01

А что у Вас с Россией плохи дела?
По твоей ссылке коробка подойдет, но гидромозг скорее всего будет отличатся немного от 52Х01.



Ну понятно же из темы кто может сделать. ZAZ965 делает. Я не буду делать пока на своей коробке не поеду стабильно так как хочу. Смысл полуфабрикаты впаривать.

Автор: ZAZ965 19.9.2014, 18:33

На правах АПа темы
Подсказка от Трансго.
Насос имеет флажковый редукционный механизм и так понял имеет место быть его подклинивание при нагреве. Рекомендуют куда тыкнул отверткой сточить плоскость до получения зазора 0.15мм и собрать заново с родными пластиковыми уплотнениями
http://www.radikal.ru

...далее совет при сборке чтоб не случилось так...
http://www.radikal.ru
...нужно делать все воспользовавшись бублем как кондуктором. протяжка насоса на нем же, иначе есть риск что возникнет тугая посадка бубля на баббитовую втулку насоса.
http://www.radikal.ru
..далее пришлось вынуть деталь насоса с своего силового и попутно выяснилось что насосы 01 и 03 коробок одинаковы изнутри
http://www.radikal.ru
тоесть есть вполне можно на сыр-мотор поставить и 03коробку, но неподойдет хвостовик кардана от сливы в 03 коробку (мерял) В общем под сыр-мотор можно построить идиальный дрэговый автомат с приводом на заднюю ось

Автор: kia.83 19.9.2014, 19:22

ZAZ965, сможешь мне сделать бублик, чтобы он за 2сек до 4000 раскручивался на 272 валах? Лень мне самому с ним заморачиваться, да и время нет.

Автор: ZAZ965 20.9.2014, 0:48

это не реально. если только 2 маленькие турбины раскручивать. впрочем напиши в личку при перекладки с х.хода тормоз/газ за мгновение до скольки подлетают обороты прежде чем машина начинает трогатся. можно блокировочный диск удалить,но гарантированно расход вырастет . как бонус, минус 3-4кг вращающейся массы и меньше материала фрикционного с этого диска в гидромозги

Автор: DES666 24.9.2014, 10:28

Кто-нибудь может подсказать каталожный номер втулки в колено РБ под АКПП, пролазил каталоги в экзисте она на схеме есть под номером 32202 но точный её номер не выдает! Номер втулки под МКПП 32202-B950A!

Автор: Peace 24.9.2014, 11:51

Ну насколько я понимаю под АКПП фтулка не нужна, первичного вала же нет, нечего центрировать внутри колена.

Автор: DES666 24.9.2014, 12:47

Точно там есть втулка, даже в какой-то из тем здесь проскакивало это однажды, но никак не могу найти эту тему, неужели ни у кого нет номерочка? kia.83 ты уже на АКПП гоняешь давно, у тебя должна быть такая инфа!

Автор: kia.83 24.9.2014, 13:33

Я из старого колена автоматного вытащил и в своё вставил. Выточи на станке, делов 10 минут.

Автор: DES666 24.9.2014, 14:43

дай размеры и материал, внутренний вроде 20мм мне тут Эд (ZAZ965) подсказал.

Автор: kia.83 24.9.2014, 19:43

Размер не могу сказать точно, нет такого маленького нутромера у меня, чтобы в колене померить. Померю штангелем электронным. Материал вообще пофигу какой, хоть дерево, она нужна только для центровки, потом болтами притягивается бублик к маховику.

Померил, вал 19.96, отверстие 28.00, высота около 12.
Я бы точнул 19.98×28.02×12.

Кстати, несколько слов о жизни автомата. 20.09 в Чите проходил открытый чемпионат Забайкальского края по драг рэйсингу "Кубок поршня". Итог - первое место в классе Unlimited street и второе место в классе FSB. Лучшее время по телеметрии 11.71. Не вывез только GTR35. Ехал не на все бабки, берёг коня. Настраивал машину три последних поздних вечера, а двигаться по темноте 200км/ч как-то некомфортно слегка, поэтому третью передачу не настраивал. Уверен что на этом конфиге можно проехать низкие 11.
В ходе заездов гетер ни разу не чихнул, вел себя достойно и не дал повода усомниться в своей надежности.
Мотор будет слегка усиливаться, больше воздуха, больше топлива, две стадии нитроса. Коробка скоро вскроется, посмотрим что там, ну и буду сам делать бублик.

Автор: flint11 24.9.2014, 20:20

Вот держи 12330-45L00 и аналог производителя 12330-42L00
Просто надо было посмотреть в правом нижнем углу))) Для АТ там отдельно есть)

Автор: DES666 25.9.2014, 10:53

kia.83 flint11
Спасибо Парни!

Автор: Taxist 25.9.2014, 21:53

у меня такая втулка (1233045L00) новая оригинальная есть, если надо - могу померить.

Автор: DES666 29.9.2014, 10:48

Спасибо, но я уже заказал в Экзисте. Номер кстати верный!

Автор: Japhiro 29.9.2014, 14:36

А есть видео с соревнований?

Автор: kia.83 29.9.2014, 17:21

http://m.youtube.com/watch?v=FKL76gsERnw#

Автор: Japhiro 29.9.2014, 19:05

Поздравляю!!!

А почему у серого так странно ланч работает? О_о

Автор: kia.83 29.9.2014, 19:20

Спасибо!
Про серого не знаю ничего, приезжий он.

Автор: Peace 30.9.2014, 8:14

не ну старт конечно еще дорабатывать надо, совсем скучный старт ) Транс-брейк нада однако ) хотябы тысяч с 5 и 1го бара ехать )

Автор: DES666 30.9.2014, 10:52

kia.83 мозг на АКПП какой стоит?

Автор: kia.83 30.9.2014, 16:02

Да, старт говно. Бублик надо дорабатывать. С 5000 думаю никуда он не поедет, будет буксовать. На видео старт с 2500. Ну все Вы знаете как едет гетер на ведре в 2500.


АЕМ - управляет всем!

Автор: maxzerg 30.9.2014, 16:49

Не всем! управление акпп очень скудное. (но это хороший мозг чтоб-тиы не залуп-ся)

Автор: kia.83 30.9.2014, 19:09

Ну расскажи чем оно скудное. Может я опять туплю. Может мне надо реализовать функцию торможения двигателем, чтобы ехать быстрее? Или бублик блокировать для экономии топлива на квотере?

Автор: Japhiro 30.9.2014, 20:59

Без экономии топлива никуда

Автор: Peace 1.10.2014, 5:01

Это как это вы с 5000 буксовать будете да еще и на ведре? Нужно резину если буксуете )
Я стартую с 7 тысяч и 1 бара, без закиси правда, ни намека на дым, небольшой писк при старте вот и вся пробуксовка

Автор: kia.83 1.10.2014, 10:38

Ну тут два варианта или ты встаешь на задние колеса или обороты с 7000 валятся до 3000. Старт на автомате - это старт на нагруженном моторе, обороты не просядут. Старт на мехе - это старт на ненагруженном моторе в котором даже буст искусственный.

Автор: Peace 1.10.2014, 10:49

А ну да, не учел момент что мотор то нагружен.
Ну в любом случае я думаю тысяч с 5 на ведре самое оно будет, прадва блин трудно будет обороты то так легко как на лаунче не подстроишь...
Но я уверен нужно поднимать обороты, ну и тогда уж слики серьезные одевать )

Автор: kia.83 1.10.2014, 11:42

Обороты поднимать конечно надо, с 5000 жара будет адская. Только вот как сделать бублик на 5000 х.з.

Автор: DES666 1.10.2014, 12:01

АЕМ под какую машину с акпп брал?



Кузьменко в Новосибе вроде делает бублики с 5000 об.

Вот кстати чертёж втулки под АКПП, спасибо Taxist`у!

Автор: kia.83 1.10.2014, 15:51

Да походу любой АЕМ может управлять АКПП.

Автор: DES666 1.10.2014, 15:55

Похоже секрет))

Автор: melnik63 1.10.2014, 15:59

А у вас коробка скольки соленоидная?

Автор: kia.83 1.10.2014, 16:54

В смысле? Никаких секретов. Все АЕМы одинаковы, разные только корпуса, чтобы фишки были болт-он. Можно с супры АЕМ поженить с 26 мотором. У меня первый АЕМ, написано в бумагах Ниссан Максима кажется. Я машину с ним купил уже. Просто каналы свободные назначил для управления соленоидами.



Не помню сколько их там. Задействовано два.

Автор: DES666 3.10.2014, 14:15

Судя по мануалу в коробке 5 соленойдов, если бубль "опустошить" от ненужного, то два отпадают, остается три, это два на управление переключениями и один на давление, наверное последним ты не рулишь через мозг?!

Автор: kia.83 3.10.2014, 20:22

Да, давлением я не управляю. Как-то раз пробовал настроить, но что-то там подклинило в коробе и давка упала до минимума. Потом остыла немного и стало норм. Больше не заморачивался. По сути там ничего сложного, если знать частоту работы соленоида и сопротивление резистора баластного.

Что-то меня тут один вопрос заботит. Хочу поставить алюминиевый шкив коленвала. Во-первых мотор никогда не попадает в отсечку. Во-вторых родной шкив стар как говно мамонта и давно не выполняет свои функции. Отсюда вывод-нахрена крутить эту железяку? Кто что думает по этому поводу?

Автор: flint11 3.10.2014, 20:41

А как же ланч, не будит?

Автор: kia.83 3.10.2014, 20:47

P.S. Я прекрасно понимаю для чего нужен демпфер крутильных колебаний и знаю что он должен быть, но также понимаю что без него мотор будет быстрее раскручиваться. Вот не знаю что выбрать.

Вот про ланч я чет не подумал. Чаша весов перевешивает в сторону нового демпфера.

Автор: flint11 3.10.2014, 20:50

Я так и понял, когда написал что в отсечку не попадает. Тут спорный вопрос, вроде почему бы и нет, но дальше то все равно для эффективного старта нужен ланч а это однозначно нужен демпфер. Стоит ал. шкив не дорого, ставь, потом выкинешь.

Автор: kia.83 3.10.2014, 21:13

Вообще теоретически демпфер не имеет никакого отношения к развалу масляного насоса и нужен для выполнения других задач. Тут уж особенность РБ мотора. Выкинуть ал. шкив не долго, как бы с ним пол мотора не выкинуть.))))

Автор: flint11 3.10.2014, 21:27

Почему?

Автор: kia.83 3.10.2014, 21:40

Тут вот дядька объясняет.
http://m.youtube.com/watch?v=LZPHUoLeZ1k

Автор: flint11 3.10.2014, 22:52

Посмотрел. Правильно мужик говорит. Только еще добавлю, когда идет ускорение вращения коленвала, шестерня маслонасоса прижимается против вращения коленвала, а когда происходит отсекание топлива или зажигания, после ускорения происходит резкое замедление коленвала и в этот момент шестерня маслонасоса бъется по инерции по направлению вращения колена. При отсечке или ланче происходит множество циклов ускорения и торможения, это и разбивает щестерню. Демпфер же берет на себя часть этой энергии, то есть полностью не гасит эти колебания а лишь частично сглаживает так как его массы не хватает.

Ну и слишком тяжелый демпфер не целесообразно делать, понимаешь почему. А Эту массу они поставили, провели эксперимент, проверили, если допустимо запускают в производство.

Автор: maxzerg 4.10.2014, 4:35

Нувот тебе и аем всем акпп управляющий

Автор: kia.83 4.10.2014, 5:34

Получается если поставить твой насос, то отсутствие демпфера будет вредить только коленвалу который при совпадении частоты крутильных колебаний с колебаниями возвратно-поступательных масс просто лопнет. Вот только на каких оборотах будет этот резонанс х.з.


Ты читаешь вообще что я пишу? Где я написал что АЕМ этого не может? Иди уже ставь мегакрутую коробку с ЖЗ и прикрути к ней Январь какой-нибудь или Июнь там.

Автор: flint11 4.10.2014, 9:58

Это касается любого насоса. Шлицы лучше, так как нагрузка радиально распределяется равномерно. А на с стоке рб всего две плоскости контакта. Я не рекламирую шлицевые шестерни, просто к этому все и подошло, у каждого на этот счет свои соображения. И демпфер как ни крути все равно нужен.

Автор: kia.83 4.10.2014, 10:26

Про рекламу никто не говорит, ребенку понятно что шлиц. насос лучше. И демпфер конечно тоже должен стоять. Помнишь я выкладывал видео с супрой? Там четыре года стоял ал. шкив. Супры этой уже к сожалению нет, а шкив и ныне там. Но у ЖЗ коленвал толще наших.

Чето я шлиц насос захотел себе. )))

Автор: flint11 4.10.2014, 11:53

)))
Да у жз толще вал. Эксплуатировать можно по разному, там моно привод, стартовать с отсечки нет смысла, вот и жил насос долго.

Автор: maxzerg 5.10.2014, 6:54

Так уже и ставим потому как родные ниссан разлетаются мне тоже это ненравится. Потому и просил помощи разобратся пото-му что еще верю в ниссановские акпп. По мозгам чем неустраивает отдельный ниссановский мозг акпп или таже атека зачем январи аеэмы. Аем неплохой комп но управление автоматом очень скудное.

Автор: kia.83 5.10.2014, 14:30

Это рукалицо какое-то! Ты просил помощи, я тебе сказал - отправь мне эти коробки, я скажу в чем проблема. Где коробки?

По мозгам, когда я купил машину на ней стоял АЕМ. Мне надо было еще сверху сток мозг АКП поставить?

А теперь главный вопрос, давай по полочкам разложи плюсы и минусы АЕМ и ATecu, а то ты постоянно пишешь что АЕМ говно, а почему не пишешь. Может он правда говно, и я как лох на говне езжу.

За себя скажу что кроме АЕМ я никакие другие мозги не видел и не знаю, поэтому я никогда другие мозги не обсуждаю. Что касается управления автоматом, мне нужно от мозга только чтобы он два раза за 400м переключился. Первый раз на 7500 второй раз на 7700 и все!
Лично мне в АЕМ не хватает еще одного канала на нитрос и канала на водометанол.

Автор: DES666 6.10.2014, 10:46

Одновременно использовать воду и кислуху всё равно не получится))) Свой комплект "воды" буду снимать и продавать именно по этой причине.

Автор: kia.83 6.10.2014, 12:02

Почему нельзя?

Автор: DES666 6.10.2014, 14:43

Теоретически это возможно, на практике ни у кого не видел обе этих системы в паре, возможно потому что те кто в большом (спортивном) объеме использует закись льют спортивное топливо т.к. "вода" это некая полумера, прибавки в мощности сама по себе она не дает, но позволяет прибавить углы и смесь победнее настроить.

Автор: kia.83 6.10.2014, 15:01

У Гочи вроде в паре стоят. А вообще лучше спорт топливо конечно.

Автор: Japhiro 6.10.2014, 16:30

Такой же вопрос - почему нельзя?

Автор: Peace 7.10.2014, 10:48

Ну ответ тут оченвиден - можно, только какой смысл, если вы уж закисью раскручиваетесь, так уж и лейте ее до конца или лейте спортивное топливо.
Вода не панацея, так временное решение.
Я себе так и не поставил )))

Автор: Muskul_49 7.10.2014, 11:44

может потомучто нужно около 6 карт что бы описать все режимы плюс управлять и переключать всеми ими не так то и просто.

Автор: Danik-Nemesis 7.10.2014, 23:02

Приветсвую, а может у кого есть Jatco RE4R03A на фашку надо)))

Автор: ziclonb 8.10.2014, 20:36

У Гочи закись фышкает секунду в момент турбоямы и всё. Дальше он валит на бусте, а вот там уже фышкает водка. Водка тоже льёт не по всей карте...


у серого не ланч, он скорее всего подгазовывает.

Видел заезды в живую. У Ивана, как и писали выше, старта нет. В остальном едет как паровоз. Ровно. Никакая меха так не сможет. Тоже захотел себе АКПП на задний привод.

Автор: tatarin81 11.10.2014, 14:45

Парни подскажите как быть с Автоматами близко не сталкивался . Вот вопрос ставить буду автомат от Сильвии на другое авто . как мне быть с проводкой и мозгами авто для дрэга . Знаю что Андрей делает мозги на автомат в екатеренбурге. как это все подключить.? Кто то вроде ездиет на его мозгах с этой темы.

Автор: kia.83 11.10.2014, 16:49

Обратись к maxzerg. Это великий гуру автоматных мозгов, только у них коробки даже со сток моторами не ездят.

Автор: ZAZ965 11.10.2014, 17:07

Самый идиальный вариант вижу если кто либо ломанет сток-мозг акпп и сдвинет в зону высоких оборотов переключения и отменит авар.режим. Возможно посредством обмана датчика скорости и . Сдвинуть обороты мотора в сторону увеличения как понял уже не проблема что на сыр-моторе, что на рыбе, осьтаваясь даже на штатных мозгах

Автор: павел063 11.10.2014, 17:20

не датчика скорости, а датчика коленвала то есть оборотов двигателя
не всё так просто -
например при наличии датчика скорости и революшн сенсора мозг принимает решение на основании того датчика,который показывает предельное значение раньше - то есть обманывать надо 2 датчика, проще мозг джесовский купить - это раз
соответственно при наличии турбин сенсора мозг что будет делать??? это два
хрен обманешь - опять два датчика обманывать надо и синхронно
проще атеку покурить и присобачить
я пока других вариантов не вижу,но если по афтермаркетным мозгам что Симон предложит?
есть афтермаркетные мозги у которых свободные пины для управления двигателем можно перепрограммировать для управления акпп, вот так! как Вам?

Автор: kia.83 11.10.2014, 17:57

Пацаны, велосипед давно изобретен. Любой тюнинг должен начинаться с нормального мозга.

Автор: ZAZ965 11.10.2014, 17:58

Сложно все((. Жаль нет вариантов коробки 01 и 03 с мех.центробежным регуклятором давления. Можно былоб просто откалибровать пружинки под вращающимися грузиками и добится нужного предела оборотов с погрешность. 300-500об.мин. в зависимости от нагрева коробки

Автор: павел063 12.10.2014, 21:58

так это понятно и так ,поэтому ,например, всем известно,что специализированные мозги лучше ,чем общие
ну,например, нистюн лучше любого афтермаркетного мозга,потому что афтермаркетные мозги практически нельзя настроить на полноценную гражданскую езду
так же,как и автоматные мозги - кроме атеку я пока не слышал,что на других можно сделать так,чтобы авто работала и в спокойном и в гоночном режиме
ну и стоимость - атеку 7000руб .
нистюн с мозгами JECS = 6000РУБ+500БАКИНСКИХ=24000РУБ
ИТОГО 31000РУБ

а аем 2 серии под автомат супры = 60000руб минимум
хотя, опять же - я полагаюсь на цены в интернете
может всё таки надеюсь, специалист прояснит эту ситуацию лучше,кто ответит?




ну ,по крайней мере ,как электрик о нём хороший слух идёт - он действительно шарит в мозгах, косах ,датчиках и много какие свапы делал
я тоже заметил одну особенность -обычно электрики и электронщики слабы в механике и гидравлике и наоборот...
недаром фирмы в исследовательские центры набирают отдельно группы -механиков,гидравликов,электриков и программеров-электронщиков

Автор: Muskul_49 13.10.2014, 2:49

что за чушь про слабость? все наоборот грамотный настройщик электрик понимает работу механизма куда лучше хотябы уже потому что их было не один и не два.

Автор: kia.83 13.10.2014, 3:53

Нистюн лучше любого афтермаркетного мозга...
Дальше можно было не писать. Рукалицо.

Maxzerg может и хороший электрик, но тут он только приходит, слово вставит, а ответить за него не может.



Тут все просто, электрик-немеханик=разваленный механизм. Кто-то писал тут про мешок разваленных коробок.

Автор: tatarin81 13.10.2014, 11:18

Вот из-за этого прежде чем начинать стойку АКПП узнаю про электрику. Атеку допустим возьмем а электропроводку сделаем а как она програмируется ? или андрей сам выставит обороты переключения?

Автор: DES666 13.10.2014, 11:32

Подключаешь ноут к атеку, выставляешь нужные параметры по переключению и всё.

Автор: tatarin81 13.10.2014, 12:20

Денис привет!! ты себе атеку ставить будешь?

Автор: павел063 14.10.2014, 10:45

привет тоже !
я читал,что атеку не весь функционал может повторить у ниссановских акпп, какие не может?




речь идёт о настройке двигателей
ты хочешь сказать,что афтермаркетным мозгом можно настроить гражданскую езду
покажите мне такого настройщика, пол царства отдам



ну ,например, процессы в гидромозге акпп понимают по настоящему только единицы