Качественное Конструктивно Сравнение Rb25 И Jz25 Опции

[TEN]

RGC ну расскажи пожалуйста тайну зачеркнутых моторов... просто интересно...может проблема была не в самих моторах, а в чем то другом?

[chuby-uby]

http://www.tourerv.ru/forum/viewtopic.php?...2&start=140
Десятое сообщение по ссылке.

[TEN]

жаль про RB25 не написали..

[RGC]

RGC ну расскажи пожалуйста тайну зачеркнутых моторов... просто интересно...может проблема была не в самих моторах, а в чем то другом?

смерть моторов 99% это косяк рук которые в него влазят...

http://9sec.ru спорить что лучше конструктивно, что башкой об стену. Но почему то любят у нас в россии готовить именно скайлайны под 402.


послужной список RGC. Там вымирает все

rb20det
rb25det
1jz-gte
1jz-gte
2jz-gte

rb20det - провернутые вкладыши после 4-ех поездок, не хочу говорить ничего плохого про предыдущего хозяина, но мотор был не известно как собран
rb25det - ушла компрессия практически сразу, м.б. такой мотор достался а м.б. потому что пару раз ушел в овербуст
1jz-gte - когда свапали я не правильно подключил релакатор с термостатом и ПОЛНОСТЬ прогрел мотор а потрогав фильтр маслянный он оказался холодным, после чего поменял местами шланги, отъездил формулу дрифт, отъездил тренировки, отъездил FXOpen и только после финального бернаута он начал постукивать была замена колена и вкладышей после чего работал отлично
1jz-gte - кривая настройка + м.б. грязный топливопровод
2jz-gte - кривая настройка + м.б. грязный топливопровод

[Madisson]

Ездил на тойоте раньше был фанатом , потом пересел на ниссан и понял что Тойота (Гуамно ИМХО , хотя все мои друзья кто пересел после тойоты на субару, ниссан тоже такого же мнения, были у нас и 1 JZ и 2JZ ничего хорошего , Даже ежик (EJ206) и то более симпотичем чем Джизеты )

Немного не в тему но все равно, перевернули Субару B4 на крышу на скорости 120 км в час (ехала девушка ) машина в гуамно, девушка только поцарапалась , машина на крыше (С ПОЛНЫМ БАКОМ) работала 30 минут, когда мы подъехали она уже как 5 минут заглохла (со слов девушки), Прошла неделя решили ради интереса завести субару (думали движка сказала привет) и не поверите как ни в чем не бывало работает даже не гремит!!! Также "строили" субару 206 мотор, постоянно 1.2 кг только свечи и насос топливный поменяли два года эксплуатации и ездит до сих пор!!!

В нашем городе "стоят" и Рб и джейзеты и 206 моторы, джизеты "сливают" постоянно ))))

П.С. Зимой все "сливаем" Субарам ((((

Сообщение отредактировал Madisson - 1.12.2011, 23:49

[PoweR]

Ой Ой Ой ну только субару сюда не нада...
Стук в 4м цилиндре - это про неё.

Зачем на перевертыше рабочий мотор???

По теме с катушками, я не считаю это болезнью у скаев и рб моторов. Просто годы берут свое.
За 5 лет эксплуатации ская я лично не лазил в электрику и в катушки. Только метла перестала работать на какое-то время, потом опять заработала.

Надо просто обслужить мотор, купить ему новые катушки за 2100 штука и не жмотничать. И свечи хорошие. И всё будет хорошо.

Проблема рб моторов - отсутствие дешевых настраиваемых мозгов.

На джей бустап можно топливо вообще не крутить, а на рб нужно делать настройку. От этого все проблемы. Грамотный бустап, он тоже затратный.

Датчики - важны
Масло - важно
буст-контроллер надежный - важен
ВЫпуск
Кулер
Турбина - штатная у рб не выдержит 1.2. Только 1.1 и то ненадолго. А лучше 0.9-1 и тогда на 1-2 сезона хватит. Если турбу менять, это уже не бустап.
МОЗГИ(для рб) А с ними засада. Покупать за 40 апекси и потом ещё за 40 его настраивать - никто так не делает. А зря.

[olzlo]

Ой Ой Ой ну только субару сюда не нада...
Стук в 4м цилиндре - это про неё.

Зачем на перевертыше рабочий мотор???

По теме с катушками, я не считаю это болезнью у скаев и рб моторов. Просто годы берут свое.
За 5 лет эксплуатации ская я лично не лазил в электрику и в катушки. Только метла перестала работать на какое-то время, потом опять заработала.

Надо просто обслужить мотор, купить ему новые катушки за 2100 штука и не жмотничать. И свечи хорошие. И всё будет хорошо.

Проблема рб моторов - отсутствие дешевых настраиваемых мозгов.

На джей бустап можно топливо вообще не крутить, а на рб нужно делать настройку. От этого все проблемы. Грамотный бустап, он тоже затратный.

Датчики - важны
Масло - важно
буст-контроллер надежный - важен
ВЫпуск
Кулер
Турбина - штатная у рб не выдержит 1.2. Только 1.1 и то ненадолго. А лучше 0.9-1 и тогда на 1-2 сезона хватит. Если турбу менять, это уже не бустап.
МОЗГИ(для рб) А с ними засада. Покупать за 40 апекси и потом ещё за 40 его настраивать - никто так не делает. А зря.

Чем тебе нистюн новый за 20к не нравится? Бюджетное решение, функционал как повер фс

[HNR32]

долго
продержится 25ый
просто на бустапе 1.2 ?

У меня держится 3-й год пошел, драг, буст 1.8 с откатом на 1.5 турбиной Greddy TD06, с метанолом под 500л.с. и 600 момента. На стоковом низе, на стоковом маслонасосе, со стоковой степенью сжатия и стоковой прокладой под головой. Все навесное и обеспечение соответствующее, но сам мотор сток RB25DET от Стейджии. Ничего не горит, ничего не разваливается, все работает. В следующем сезоне, если бюджета хватит проверю как 600+ сток низ держать будет

По теме - у обоих свои преимущества и свои недостатки. JZ низ крепче, маслонасос лучше, помпа лучше, но крутится хуже и нет полноприводной турбо-версии. Или чего стоит сложная система секвентального режима работы турбин? Да, она прекрасно работает на околостоковой мощности и небольшом буст-апе, комфортно, тянет и т.д., но если надо больше и вроде по логике вешей надо дуть в паралель двумя турбинами - дудки, запаралелить эти две турбины там нет никакой возможности - во второй турбине тупо нет гейта, вообще. С другой стороны при грамотной настройке и на необходимом обеспечении сток RB25 легко держит 500сил. Просто он с завода комплектовался крошечной турбиной не способной надуть более 300сил, а JZ на буст-апе можно до 350-370 качнуть. При одинаковой степени убитости сток ТорерВ 1JZGTE АТ всегда объедет сток Скай с RB25DET АТ, да и МТ тоже почти наверняка. А вот когда стока и буст-апа мало и начинаешь менять турбины, коллектора, форсунки и т.д. и т.п., то пофиг, честно говоря, на каком моторе эти силы получать.

Зы: проблемы с катушками лечатся заменой на Сплиты, которые новые дешевле нового оригинала.

Сообщение отредактировал HNR32 - 2.12.2011, 14:08

[nail47]

вобщето сиквентал стоит только на 2жзгте а 1 джей он в твине дует, причем самым простым способом: на каждой турбе по гейту и все обе дуют параллельно в дроссель. на ввти жизете турбина одна я про 1 джей .
по поводу субаровских моторов я не знаю в прошлом субарист реально моторы в принципе отжатые цена каждой лошади требует достаточно глобальных вложений при грамотном подходе, еще старые закрытые блоки более менее но не 206 мотор а тот гемор который встречается у людей 46 ошибка и пр вот где во истину замороченная система сиквентала

[bgtym]

колено у жезета явно жирнее.

_______________________JZ RB
диамитр коренной шейки 62 55
диамитр шатунной шейки 52 48 (округлил цифры)
ширина вкладышей 20мм.

маслянный клин на жзете явно больше!
вес колена у jz наверно тоже больше!? тут есть и + и -
еще очень важна длина шатуна (только искать надо)

если у rb поднять даву турбы до jz. кто кого???

Сообщение отредактировал bgtym - 2.12.2011, 18:20

[РустамЪ]

кароче, голосовалку надо мутить ))))

[Gregory]

У меня держится 3-й год пошел, драг, буст 1.8 с откатом на 1.5 турбиной Greddy TD06, с метанолом под 500л.с. и 600 момента. На стоковом низе, на стоковом маслонасосе, со стоковой степенью сжатия и стоковой прокладой под головой. Все навесное и обеспечение соответствующее, но сам мотор сток RB25DET от Стейджии. Ничего не горит, ничего не разваливается, все работает. В следующем сезоне, если бюджета хватит проверю как 600+ сток низ держать будет

По теме - у обоих свои преимущества и свои недостатки. JZ низ крепче, маслонасос лучше, помпа лучше, но крутится хуже и нет полноприводной турбо-версии. Или чего стоит сложная система секвентального режима работы турбин? Да, она прекрасно работает на околостоковой мощности и небольшом буст-апе, комфортно, тянет и т.д., но если надо больше и вроде по логике вешей надо дуть в паралель двумя турбинами - дудки, запаралелить эти две турбины там нет никакой возможности - во второй турбине тупо нет гейта, вообще. С другой стороны при грамотной настройке и на необходимом обеспечении сток RB25 легко держит 500сил. Просто он с завода комплектовался крошечной турбиной не способной надуть более 300сил, а JZ на буст-апе можно до 350-370 качнуть. При одинаковой степени убитости сток ТорерВ 1JZGTE АТ всегда объедет сток Скай с RB25DET АТ, да и МТ тоже почти наверняка. А вот когда стока и буст-апа мало и начинаешь менять турбины, коллектора, форсунки и т.д. и т.п., то пофиг, честно говоря, на каком моторе эти силы получать.

Зы: проблемы с катушками лечатся заменой на Сплиты, которые новые дешевле нового оригинала.

Ну 33й скай то объедет, а вот 34 уже куй он объедет. По крайней мере 34й скай вс турурВ скока видел раньше. Туреры поголовно сливали.

[nail47]

да тут не в том вопрос кто кого объедет!!! тут вопрос почему ниссано воды зачастили тыкать тойото сердце ! я лично в плане своей машины вообще пришел к выводу стоять должно то что ставили в стоке или равное по весу и дине. просто бытует миф о надежности и не надежности жз рб тут и разбираются от чего эти россказни так как жз тоже имеют свойство ломаться ... иначе они ко мне бы не приезжали и реально что в случае рб что в случае жз очень многое от моториста зависит и от подбора запчастюлек а в случае тюнинга еще и от настроек. по теме из недавних наблюдений на жз головке распреды по чему то жирнее чем на рб это минус для крутибельности но плюс для надежности.

[TEN]

читал что срок службы у сплит-фаеров не больше чем у стоковых, только искру дают лучше..А в стоке на Джее турбина с какими крыльчатками стоит? керамика и металл? на шариках?

[nail47]

смотря какой джей если старый твинтурбо то там две ct 12a они по производительности схожи каждая с тд 04. на ввти джее стоит одна турбина ct15 с ней не сталкивался но едет бодро крыльчатка и там и там керамика но случаев когда она высыпается я не встречал. в основном турбины гибнут начиная дико гнать масло имеют осевой и продольный люфт эти даные верны для 1jz gte на 2джее там другие турбины стоят на память не помню но тоже тойотышные

Сообщение отредактировал nail47 - 3.12.2011, 13:23

[РустамЪ]

на ct12a крыльчатка керамика и они на втулках
металлическая на ct12b. на америкаосупрах вроде она стояла

с ct15 пока не разбирался

[nail47]

встречались и металические ct12 от года выпуска зависит

[TEN]

интересно, при поднятии буста до 1кг на 45V4 что может случится раньше..отлетит пластиковая крыльчатка холодная или керамическая горячая?

если честно, сам очень удивился что на Джее при поднятии буста до 1.1 кг, штатная турбина начала гнать усердно масло..может просто уже устала.. Кстати знакомый купил пауэр ФС б/у на свой Джей за 40 рублей..помоему цена тюн. мозгов примерно одинакова для обсуждаемых моторов.. (ну кроме НЕО, там цены облачные какие-то, хотя все пишут что нистюн для среднего уровня тюнинга отличная альтернатива)

[РустамЪ]

интересно, при поднятии буста до 1кг на 45V4 что может случится раньше..отлетит пластиковая крыльчатка холодная или керамическая горячая?

если честно, сам очень удивился что на Джее при поднятии буста до 1.1 кг, штатная турбина начала гнать усердно масло..может просто уже устала..

просто уже устала

=)
http://www.tourerv.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=95181

[nail47]

на джеев многие взяли моду на вемсе заводиться