Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

NISMO-CLUB .RUSSIA _ SILVIA, 180SX, 200SX, 240SX _ Sr20de + Turbo

Автор: 330 31.8.2008, 13:40

Тема многократно поднималась, НО так и не выяснили примерный бюджет, и на что способен блок.
Насколько понимаю блики у DE и DET одинаковые конструктивно, так вот в чем вопрос, сколько выдерживает блок?
Смысл покупать DET и потом вскрывать его и менять опять же железо, колено, шатуны, поршня...

Цитата(Valet @ 7.4.2008, 23:45) *
мануалы на все моторы http://www.tamparacing.com/forums/archive/...p/t-307583.html

на первых страницах тоже воткнул...новички заепли уже одними и теме же вопросами и темами...

...у меня личка похожа на журнал переписи населения...

Автор: Витёк 31.8.2008, 17:02

колено у них одинаковое, блок наверняка по крепости одинаков, но хз, если будешь делать капиталку, расточку нужно делать с фальшголовой, чтобы деформация от зажатых болтов была учтена, а то крутит наши алюминиевые блоки. в дете есть масляные форсунки, которые охлаждают поршни, их можно купить и иожет врезать моторист, если понимает что это...

Автор: Diman017 31.8.2008, 18:16

По поводу колена DE и DET - они разные!!! У Dе противовесов в 2 раза меньше... Сам с этим столкнулся, даже сфоткал,будет возможность выложу...

Автор: Витёк 31.8.2008, 22:56

Колены с четырьмя противовесами были в каких-то свежих двигателях в конце 90х-начале 20Х, но потом ниссан вернулся к колену с 8ю противовесами...
Если найти в экзисте парт-номер коленвала ср20дет от с14 12200-60J10, потом посмотреть по нему информацию, то видно, что он шел и на
200SX
INFINITI G20
PRIMERA
SENTRA
SENTRA/200SX
SERENA
у всех, кроме 200сх - ДЕ

Автор: ЖгучЫй Йожыг 1.9.2008, 8:05

гыыы, сейчас как раз собирается двиг на блоке ДЕ, колене ДЕ и голове ДЕ. 100% утверждать не берусь но ребята с завода, на который я отдавал все эти дела вместе с ДЕТовскими на ревизию и переделку, сказали что идентично всё...

Автор: KOMRAD 1.9.2008, 14:41

По поводу буджета. Мне по весне брались в хорошем ателье во Владе из DE в DET зделать ~ 60-70. Но в конце концов купил контрактный с коробкой, косой и мозгом за 70.

Автор: S12-RS-X 1.9.2008, 15:07

интересно посмотреть как форсы в резать-одно дело врезать а вот запитатся на масло это не реал.

Автор: KOMRAD 1.9.2008, 15:34

Да все реал, блоки абсолютно одтнаковые.Япы запитываются, значит и в Раше не проблема.

Автор: Lexxer 1.9.2008, 15:36

Цитата(S12-RS-X @ 1.9.2008, 15:07) *
интересно посмотреть как форсы в резать-одно дело врезать а вот запитатся на масло это не реал.


например у РБ25ДЕ штатные дырки под маслофорсы были просто запаяны.. это единственная разница в бока ДЕТ и ДЕ.
скорее всего и у СР20ДЕ и ДЕТ такая же разница

так что форсы запитать реал

имхо

Автор: KOMRAD 1.9.2008, 17:15

Вот именно. Вся раница в дырках.

Автор: ЖгучЫй Йожыг 1.9.2008, 19:11

гыыы, чего спорить-то я то форсы воткнул))) и всё нормуль))) всё врезается как нужно)))

Автор: I am Hohol 2.9.2008, 12:20

Цитата(S12-RS-X @ 1.9.2008, 11:07) *
интересно посмотреть как форсы в резать-одно дело врезать а вот запитатся на масло это не реал.

гыг..там прям видно в блоке идет масленный канал и на нем пятачки под форсы)
Таже на хондовском б20 на котором не когда форсы не ставят с завода есть такая фитчя.. а форсы от Б16 ставят)
так же и на СРе и На РБ
а вот са18Ет нет такой фитчи(((

Автор: Diman017 2.9.2008, 20:50

Цитата(Valet)
прежде чем восклицать, выложи фото и факты


ВВЕРXУ DE
ВНИЗУ DET
по поводу годов выпуска утверждать не буду...
нижний 98года выпуска

Автор: ЖгучЫй Йожыг 3.9.2008, 10:46

вот эт темка получилась))) клево))) столько интересностей налицо))) вот бы так по каждому вопросу)))
Valet: +1 сенкс

Автор: Unknown 3.9.2008, 11:19

Цитата(Valet @ 3.9.2008, 2:38) *
...сверлим дырки под масляные распылители\охладители поршней (сами форсунки можно взять от трупика са18дет) места где их врезать на блоке видно..., ставим шайбу под фильтр и с неё кишку подачи масла на турбину (сверлить блок под подачу масла на турбу , в штатном месте, многие очкуют...и не мудрено...150 мм сверло нужно , ктомуж ешо и не промахнуцо мима канала, просверлив блок между цилиндрами и повав точно в канал маслоподачи после фильтра , на противоположном боку блока , но изнутри...), ввариваем штуцер слива масла с турбины в поддон, подрубаем к трубкам печки охлаждение турбины ... и собераем ацкиу атмомоторчег (по документам) и платим налог за 140 сил...

позволь тебя немного проправить)))
про маслофорсунки)) все просто. в блоке есть отливы. сверлим, нарезаем резьбу)
вот форсунка


форсунка на месте


все форсы на месте


далее про подачу масла - все верно, проще взять с проставки маслофильтра, сверлить блок ссыкотно)) про слива масла - нинада никуда ничего вваривать, в блоке есть штатное место под слив, просто там нада дырку просверлить и резьбу нарезать под штуцер) далее, подача воды на улитку)) снова ничего не нада выдумывать. на блоке есть штатные места под это, только без дырок)) подача воды идет с блока, отлив находиться над сливной пробкой с блока) сверлим дырку и нарезаем резьбу. далее слив жижи с улитки - в выходном патрубке из головы есть опять же отлив, также сверлим-нарезаем) все)))

Автор: Diman017 3.9.2008, 13:43

Цитата(Valet)
...
ЭТО КОЛЕНО МЕЛКОСЕРИЙНОЕ...ГНУЛОСЬ ДАЖЕ В АТМОСФЕРНИКАХ...ТУТ ЖЕ СНЯЛИ С ПРОИЗВОДСТВА

Я не глухой,можно так не кричать. Спасиб за пояснение.
Значит вы с Витьком утверждаете что на примьерах и 200ках турбовых колено один в один, т.е. взаимозаменяемые?
И в каких годах оно производилось это мелкосерийное недоразумение? Они довольно часто встречаются на разборах...

Автор: Витёк 3.9.2008, 16:00

Колены с 4мя противовесами производились примерно 2000-2002 года, точно не известно, но на форуме были такие года (www.sr20forum.com, в поиске 4CW, 8CW, 4 counterweight, 8 ...., http://www.sr20forum.com/sr20ve-sr16ve/149488-8cw-vs-4cw-crank-ve.html)

Автор: ЖгучЫй Йожыг 4.9.2008, 15:34

передо мной лежат два колена, одно 1996 от ДЕТ и 1997 от ДЕ. Абсолютно идентичны...

еще один момент, на который нужно обратить внимание (имхо)...
в шатунах от ДЕ есть эти доп форсунки (в данном случае отверстия, направленные в дно поршня), которые и служат в данном форсами... поэтому и нет доп форсунок на охлаждение дна поршня и смазки пальца)))

Автор: AxiS 4.9.2008, 16:50

А если взять строкер Томей и СР20ДЕ для того, чтобы сделать СР22ДЕТ по идее так еще проще? Или все же головы кардинально разные? Как поступают с катушками?

Автор: ЖгучЫй Йожыг 4.9.2008, 20:52

да, по головам вопрос интересный))) послезавтра заберу обе головы с ревизии и попробую описать разницу, если таковая имеется))) но может кто-то сталкивался уже?)))

Автор: Витёк 5.9.2008, 0:38

По идее валы отличаться могут, атмо вроде злее, но хз, слышал краем уха... И там трамплер стоит вроде, на ДЕТ CAS-sensor

Автор: 330 5.10.2008, 16:09

Клапана в головках разного состава, атмо прогарят тут же...
Так получаеться врезаем форсунки, подачу слив масла, охлаждение в блок ДЕ и все вот он турбо блок? И сколько же сил может выдержать турбо блок на родном колене? Точнее интересует с\какой наддув выдержат гильзы блока, чтоб овальными не стали?

Автор: MidnightDragon 5.10.2008, 17:40

Держу в руках атмо и турбо колени... разницы чет пока не ощущаю 106.gif

З.Ы. Чуть преврал, турбо в гараже, атмо дома biggrin.gif

Автор: S12-RS-X 6.10.2008, 18:33

ты что был на конвеири ниссан.

Автор: ЖгучЫй Йожыг 6.10.2008, 19:29

тут сказали, что клапана другого состава на атмо и они тут же прогорят??? не нужно так говорить не ездив на такой голове... а я вот ездил и ничего не сгорело, ни прогорело... разница только в диаметре клапанов есть и то не во-всех!!!!!!!!!!! а блоки действительно одинаковые, сейчас сам собираю дет на атмо блоке... нет там различий кроме дыр, сорри, "технических отверстий"!!! почему же тогда на праворульных машинах имеется штамповка под левый руль(если заглянуть под коврик)??? почему в атмо блоке тогда есть все метки для сверления технологических отверстий??? просто так чтоли, чтобы поржать над нами??? и вот ещё что "МАСЛЯНЫЕ НАСОСЫ НА АТМО И ТУРБО МОТОРАХ ОДИНАКОВЫЕ, А РАЗЛИЧИЕ СОСТОИТ ТОЛЬКО В КЛАПАНЕ" который в свою очередь и регулирует производительность маслонасоса!!!!!!!!!!!!!!!! всё разбирал лично по винтикам и сравнивал с увеличительным стеклом в руках НУ НЕТ РАЗНИЦЫ. А вот если взять тюн насос то тогда да, там разница на лицо... всем пис ребят)))))) просто перелопатил два двигла (справа разобрал ДЕ а слева ДЕТ) и специально отвечал сам себе на те вопросы, которые мы обсуждаем здесь... derisive.gif dash1.gif

Автор: SDE 28.11.2008, 14:37

Всем привет.Вобщем имеем S15 de ,2000 г. На сколько я знаю de det отличаются только шатуном и поршнями.На этом был основан эксперемент т.к. на форумах я не бываю и ничего кроме разговоров о том что мотор развалится я не слышал. Правда был человек который меня на свап склонял да и мне самому очень было интересно т. к. все делал сам в гараже на даче, кроме подключения E-manage Ultimate за что отдельное спасибо. И так масло подача от проставки слив в паддон.Охлаждение от патрубка подачи на радиатор слив имеется в блоке как у DET . турбина от S15 сток коллектор также сток и вся остальная часть от турбины также от det имеется ввиду выхлоп.Интеркуллер сток , все патрубки сток.Далее установлен насос сток от турбо форсунки и расходометр.Установлен EMU и все что к нему нужно . И так самое главное ЕЗЖУ НА 0.7 УЖЕ КАК 40 ТЫСЯЧ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С ДВИГАТЕЛЕМ НЕ ЗНАЮ ТФЮ ТФЮ ТФЮ и непросто езжу а издеваюсь над двигателем .Двигатель сток ,коробка сток 5мт. Время на 402 м ,14.1 на гражданской резине а это быстрее чем сток турбо. Кстати запас еще есть как из 14 выйду напишу мне проста интересно можно или нет.

Автор: seven 28.11.2008, 21:58

имею s15 спек-эс, купил еще один sr20de, ,буду его дуть.

вопрос с бошкой вообще ничего не делать???

по поводу катушек стоит заморачиваться???

маф на мап думаю поменять, стоит ли?

мозг будет аем

результат - снять 350-400 сил

Автор: SDE 29.11.2008, 6:15

Здесь только ковка поможет!!! DE мотор на давлении 0.9 может и выдаст 300 сил но эти силы быстро кончатся т.к. будет большой egt и высокая детонация.Для DE 0.9 таже как для DET 1.2 т.к у DE мотора степень сжатия больше.

Автор: seven 29.11.2008, 10:42

ковку понятно, поршни висеко сж9:1, шатуны игл, шпильки arp, вкладыши acl, масленный насос тоже новый от det купил, вопрос по бошке??????? что с ней делать? вопросы постом выше

Автор: SDE 29.11.2008, 15:30

маф на мап менять стоит.НА мапе двиг намного стабильнее работает. По поводу катушек придется заморочиться т.к. трамлерр врятли вывезит . хотя может стоит поставить уселитель зажигания и все .Че делать с головой черт знает . Люди подскажите ЧЕ С ГОЛОВОЙ ДЕЛАТЬ КТО РАЗБЕРАЛ ДВА ДВИГАТЕЛЯ!!!! oops.gif dash1.gif

Автор: Ceff 30.11.2008, 5:33

У ДЕ клапана ВЫпускные тоньше. На ср20дет они толще и полые с наполнителем.

Автор: ЖгучЫй Йожыг 12.12.2008, 12:11

хммм, может быть... я же ничего пока не делал, голову оставил в стоке от ДЕ...

Valet, точно или сквиши в стружку и железо под голову 1.0-1.2мм)))

Автор: KSG 14.12.2008, 17:20

где в блоке этот отлив под подачу масла на улитку???

Автор: ЖгучЫй Йожыг 21.12.2008, 21:42

хех, кайф... отсканишь выкладывай, с удовольствием покопаемся))))

Автор: Миша_S14 22.12.2008, 8:42

Всем приветsmile.gif
Вообщем так есть сильвия 14я со скучные де мотором....есть авенир с детом случайно разбившийсяsmile.gifи самое главное есть мысльsmile.gif)Вообщем с авенира сымаем турбину, коллектор,что ещё снять?мозги подойдут?про форсы понял,что ещё снять пока есть возможность?что понадобится?

Автор: Миша_S14 23.12.2008, 10:14

Ну что ребят кто что подскажет?smile.gif

Автор: Valet 27.12.2008, 5:07

фпоиск животнае! ... и в мануалы....

...бггггг

Автор: seven 29.12.2008, 0:33

по бошке

валы от det в de встанут?

Автор: ЖгучЫй Йожыг 29.12.2008, 9:32

да, встанут...

Автор: Миша_S14 29.12.2008, 10:39

нада кароче перебирать всёsmile.gif))

Автор: MIKS 24.5.2009, 19:52

Предлогаю поднять тему... интересны несколько моментов.

1. насколько принципиально врезать масло форсы?
2. покажите фото как питать турбину не сверля блока, про падачу на неё масла понятно... а остальное не совсем, особенно слив масла.


вот две статьи на японческом:

http://www5e.biglobe.ne.jp/~sr20det/s14_07.htm

http://www.h3.dion.ne.jp/~toro/silvia05.htm

Автор: Denis 24.5.2009, 20:40

слив? так полюбому сврелить придется тока не блок а поддон. в поддоне слева по ходу машины сверлится дврочка 10-15мм и вваривается штуцерок. туда и сливается масло. А как иначе? иначе никак....Операция на снятом поддоне занимает 5 минут.

Автор: kiselev46 24.5.2009, 20:47

В поддон слив масла делать не льзя. у вас получится что турбина будет давить масло во впуск. почитай здезь там много ссылок и интересного для переделки. читай внимательно. http://www.nismo-club.ru/ipb/index.php?showtopic=68338

Автор: seven 25.5.2009, 8:48

собрал турбовый de

форсунки не врезал по той причине что бы давление масла в моторе было повыше, поршня взял cp, теплового зазора должно хватать для того чтобы поршень остывал, как поведет себя палет пока не понятно, мотор прошол чуть больше 1000км всёвремя в боевом режиме(даже не обкатывал)

блок я вообще не сверлил, маслоподачу взял через сэндвич(стоит релокейшен кит), слив сделал в поддон, ПОЧЕМУ БУДЕТ ДАВИТЬ ВО ВПУСК?????? строим турбовые моторы уже около 5 лет наверно, по такому принцепу

воду взял в разрыв с дроселя

на 0.6 бара 280 сил 340 момента

Автор: kiselev46 25.5.2009, 12:08

а потому что масло с турбины будет плохо стекать. для этой цели внизу на самом блоке есть отлив под отверстие слива.

Автор: MIKS 25.5.2009, 17:31

Цитата(seven @ 25.5.2009, 12:48) *
собрал турбовый de

форсунки не врезал по той причине что бы давление масла в моторе было повыше, поршня взял cp, теплового зазора должно хватать для того чтобы поршень остывал, как поведет себя палет пока не понятно, мотор прошол чуть больше 1000км всёвремя в боевом режиме(даже не обкатывал)

блок я вообще не сверлил, маслоподачу взял через сэндвич(стоит релокейшен кит), слив сделал в поддон, ПОЧЕМУ БУДЕТ ДАВИТЬ ВО ВПУСК?????? строим турбовые моторы уже около 5 лет наверно, по такому принцепу

воду взял в разрыв с дроселя

на 0.6 бара 280 сил 340 момента


можеш выложить фото как что подцеплено...

У меня стоит делемма: резать форсы и заодно питать турбину как в стоке, либо не резать форсы и питьтать по принципу проставка, поддон.

Автор: kiselev46 25.5.2009, 20:45

Говорил ведь читайте внимательно. http://www.club-s12.org/forums/index.php?s...pic=9827&hl

Трудно покавыряться вот смотрите. http://www.club-s12.org/forums/index.php?showtopic=9827

Автор: Denis 25.5.2009, 21:00

kiselev46, а поему у меня в турбовом маторе слив в поддон? с завода. Мож я чего не понимаю.... и субаре тоже... и в селеке....

Автор: kiselev46 26.5.2009, 0:56

а вот теперь подумай зачем ставят масло уловитель. на слив масла в разрез шланга который идет со слива турбины в поддон. а для того что бы понизить разрежение которое присутствует при сливе масла в шланге.

Автор: Denis 26.5.2009, 10:38

впервые слышу..... слышал и видел вживую маслоуловители тока для улавливания паров из клапанных крышек....

Автор: MIKS 26.5.2009, 13:29

Цитата(kiselev46 @ 26.5.2009, 4:56) *
а вот теперь подумай зачем ставят масло уловитель. на слив масла в разрез шланга который идет со слива турбины в поддон. а для того что бы понизить разрежение которое присутствует при сливе масла в шланге.

может я чегото не знаю, ну масло уловитель для других целей вроде huh.gif

Автор: RasshitY 26.5.2009, 13:34

что за трава? hz.gif

Автор: nail47 26.5.2009, 14:30

турбомотора ниссановского еще не было smile.gif был тоетовский 4е-фте так вот там слив с турбины в аккурат в поддон ... и если масло по уровню то получается примерно в промежутке деления макс и мин

Автор: Simon 26.5.2009, 14:38

Цитата(seven @ 25.5.2009, 8:48) *
воду взял в разрыв с дроселя
Антон, забыл тебе вчера сказать, убери вообще подачу воды на дросель, ненужен ему подогрев совсем.

Автор: ЖгучЫй Йожыг 31.5.2009, 23:26

kiselev46, ты похоже просто что-то попутал))) сам посмотри и подумай)))
я уже с января этого года езжу на ДЕ+турбо, до сих пор всё в норме))) давлю 0,9 бара и норм))) атмо-голову не дорабатывал, клапана не менял - только воткнул валы позлее 264гр с подъёмом 12.6 и турбинку гибридную у Гипер-Авто (за что им огромное спасибо) прикупил... полёт нормальный))) сейчас хотим сделать портинг головы, но клапана менять не собираемся пока, посмотрим... в общем езжу я на давке 0,9бара, 13,7сек квотер, особо не напрягаюсь, вот тока сцепа сдохла на днях((( так, что голова от ДЕ прекрасно себя чувствует при бустапе))) ребят, по масляным, поливным форсункам скажу следующее - ставить нужно, но если ставите ковку, то можно и не ставить... но при сток поршнях они обязательны!!! почему??? форсы распыляют масло в дно поршня, тем самым смазывая палец и охлаждая дно поршня, что позволяет продлить жизнь поршню... по воде - можно взять и от дросселя, но я опять же сделал как на заводе и взял с блока - так же и подачу масла...
По давлению масла (боящимся потери давления посвящается) - кому не хватает давления на горячую, на холостых 2,5 и при пиздах до 8 очков (так давит новый, нормальный маслонасос) - можно купить тюн маслонасос или поколдовать с клапаном (поставить пружинку пожестче, гыыыы) и получим давление на горячую побольше, но мне, имхо, хватает 2,5 на горячую (холостой) и до 8-ми в боевом режиме...

и ещё один момент...........
уделите большое внимание тому, где сверлить отверстия под поливные форсунки!!!!!!!!!!!!!!! Лучше всего чтобы было с чего мерять (уже готовый блок) или замеры положения отверстий.... Вы спросите почему??? случился один казус однажды - отдавая на завод блок, просто показали токарю где и что сверлить... в итоге он немного ближе к циллиндру засверлил отверстия по форсы и получилось так, что при укладке колена он сильно стал задевать форсы... вы опять скажите что нужно было просто утопить больше, но НЕТ это не помогло так как там всё настолько плотно устанавливается и у каждой детали строго своё место... а вот в блоке В16В Хонда Цивик места хватает и такой вопрос не встаёт... и вот в итоге нам пришлось максиму, что возможно, утопить форсунки глубже и доработать сами форсунки, в итоге всё конечно встало, но было неприятно очень и потратили на это немало времени... БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ!!!

Автор: Valet 1.6.2009, 11:58

Цитата(ЖгучЫй Йожыг @ 31.5.2009, 23:26) *
kiselev46, ты похоже просто что-то попутал))) сам посмотри и подумай)))
я уже с января этого года езжу на ДЕ+турбо, до сих пор всё в норме))) давлю 0,9 бара и норм))) атмо-голову не дорабатывал, клапана не менял - только воткнул валы позлее 264гр с подъёмом 12.6 и турбинку гибридную у Гипер-Авто (за что им огромное спасибо) прикупил... полёт нормальный))) сейчас хотим сделать портинг головы, но клапана менять не собираемся пока, посмотрим... в общем езжу я на давке 0,9бара, 13,7сек квотер, особо не напрягаюсь, вот тока сцепа сдохла на днях((( так, что голова от ДЕ прекрасно себя чувствует при бустапе))) ребят, по масляным, поливным форсункам скажу следующее - ставить нужно, но если ставите ковку, то можно и не ставить... но при сток поршнях они обязательны!!! почему??? форсы распыляют масло в дно поршня, тем самым смазывая палец и охлаждая дно поршня, что позволяет продлить жизнь поршню... по воде - можно взять и от дросселя, но я опять же сделал как на заводе и взял с блока - так же и подачу масла...
По давлению масла (боящимся потери давления посвящается) - кому не хватает давления на горячую, на холостых 2,5 и при пиздах до 8 очков (так давит новый, нормальный маслонасос) - можно купить тюн маслонасос или поколдовать с клапаном (поставить пружинку пожестче, гыыыы) и получим давление на горячую побольше, но мне, имхо, хватает 2,5 на горячую (холостой) и до 8-ми в боевом режиме...

и ещё один момент...........
уделите большое внимание тому, где сверлить отверстия под поливные форсунки!!!!!!!!!!!!!!! Лучше всего чтобы было с чего мерять (уже готовый блок) или замеры положения отверстий.... Вы спросите почему??? случился один казус однажды - отдавая на завод блок, просто показали токарю где и что сверлить... в итоге он немного ближе к циллиндру засверлил отверстия по форсы и получилось так, что при укладке колена он сильно стал задевать форсы... вы опять скажите что нужно было просто утопить больше, но НЕТ это не помогло так как там всё настолько плотно устанавливается и у каждой детали строго своё место... а вот в блоке В16В Хонда Цивик места хватает и такой вопрос не встаёт... и вот в итоге нам пришлось максиму, что возможно, утопить форсунки глубже и доработать сами форсунки, в итоге всё конечно встало, но было неприятно очень и потратили на это немало времени... БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ!!!

а степень сжатия какая у тебя?... неужели ты 0.9 дуеш в атмоголову без доработок и с атмо сток прокладкой гбц ????

Автор: Kouke S14 1.6.2009, 12:11

[quote name='ЖгучЫй Йожыг' date='31.5.2009, 22:26' post='722695']

выйди в асю есть вопросы пообщаемся huh.gif

Автор: Unknown 1.6.2009, 12:32

Цитата(Valet @ 1.6.2009, 11:58) *
с атмо сток прокладкой гбц ????

кстати, атмо и турбо прокладки ГБЦ стоковые одинаковые))

Автор: ЖгучЫй Йожыг 1.6.2009, 21:53

Valet: да, это на самом деле так... на атмо голове без доработок, не считая валов, на сток прокладке буст 0,9 избытка... вот моя ася 457962649 выходи, пообщаемся...

Автор: seven 3.6.2009, 0:20

Цитата(ЖгучЫй Йожыг @ 31.5.2009, 19:26) *
kiselev46, ты похоже просто что-то попутал))) сам посмотри и подумай)))
я уже с января этого года езжу на ДЕ+турбо, до сих пор всё в норме))) давлю 0,9 бара и норм))) атмо-голову не дорабатывал, клапана не менял - только воткнул валы позлее 264гр с подъёмом 12.6 и турбинку гибридную у Гипер-Авто (за что им огромное спасибо) прикупил... полёт нормальный))) сейчас хотим сделать портинг головы, но клапана менять не собираемся пока, посмотрим... в общем езжу я на давке 0,9бара, 13,7сек квотер, особо не напрягаюсь, вот тока сцепа сдохла на днях((( так, что голова от ДЕ прекрасно себя чувствует при бустапе))) ребят, по масляным, поливным форсункам скажу следующее - ставить нужно, но если ставите ковку, то можно и не ставить... но при сток поршнях они обязательны!!! почему??? форсы распыляют масло в дно поршня, тем самым смазывая палец и охлаждая дно поршня, что позволяет продлить жизнь поршню... по воде - можно взять и от дросселя, но я опять же сделал как на заводе и взял с блока - так же и подачу масла...
По давлению масла (боящимся потери давления посвящается) - кому не хватает давления на горячую, на холостых 2,5 и при пиздах до 8 очков (так давит новый, нормальный маслонасос) - можно купить тюн маслонасос или поколдовать с клапаном (поставить пружинку пожестче, гыыыы) и получим давление на горячую побольше, но мне, имхо, хватает 2,5 на горячую (холостой) и до 8-ми в боевом режиме...

и ещё один момент...........
уделите большое внимание тому, где сверлить отверстия под поливные форсунки!!!!!!!!!!!!!!! Лучше всего чтобы было с чего мерять (уже готовый блок) или замеры положения отверстий.... Вы спросите почему??? случился один казус однажды - отдавая на завод блок, просто показали токарю где и что сверлить... в итоге он немного ближе к циллиндру засверлил отверстия по форсы и получилось так, что при укладке колена он сильно стал задевать форсы... вы опять скажите что нужно было просто утопить больше, но НЕТ это не помогло так как там всё настолько плотно устанавливается и у каждой детали строго своё место... а вот в блоке В16В Хонда Цивик места хватает и такой вопрос не встаёт... и вот в итоге нам пришлось максиму, что возможно, утопить форсунки глубже и доработать сами форсунки, в итоге всё конечно встало, но было неприятно очень и потратили на это немало времени... БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ!!!


согласен со всем на 100%

тоже дунул в de но пока 0.6 бара

просто дискусия, ковку поидее лучше ставить чем форсы врезать правильно????
считай полный кап ремонт, расточка под ковку, меньше гемора!! правильно!!!!!!


на моторе проехал пока 1500 км, всё в боевом режиме!!!!

Автор: ЖгучЫй Йожыг 3.6.2009, 18:40

ну тут я уже тебе не советчик... если есть деньги на ковку, то ставь ковку...
по-форсам: можно при ковке и не врезать, конечно, форсы... но я один куй воткну тюн масляный насос и всё равно воткну форсы)))) ну вот такой я человек - если должны быть значит будем ставить, хоть даже и просто для спокойствия души)))
по-поршням: всем известно, что сток поршни выдерживают 400лс при норм. настройке... так, вот, значит нужно для себя сначала решить - для чего тебе машина??? если собираешься выжать с мотора как можно больше, то только ковка тебе тут поможет))) а если как мне для дрифта, то мне и сток лук хватит))) хотя вот второй мотор строю на шатунах от Eagle и поршнях от Z32 с прокладкой 1.2мм - на этих поршнях ещё уменьшится степень сжатия и на них можно снять с мотора постоянно живых 430сил (как у Нобутэру Танигучи кста) и дрифтить себе на здоровье)))
P.S.: уже сделал одну замену масла и скоро вторая - в общем проехал 9500км))) меняю масло после каждых 5000км... сейчас перейду на более частую замену, после каждых 4000км...

Автор: MIKS 9.6.2009, 15:36

На сегодня взял турбу от GTi-R, сток коллектор, сток аутлет, поддон (свой сверлить не хочется), переходник для слива воды в патрубок радиатора. Как всё соберу сделаю фотоотчёт.

ЗЫ... пожалуйста скиньте ктонибудь фотку как подключина подача воды. Туплю нереально. blush.gif

Автор: KuMiR)% 10.6.2009, 0:25

разбирал атмосферный с 15-шки....так там колено с 8 противовесами...как такое может быть??

Автор: JUNN 19.6.2009, 23:18

chem otlichaetsya kovannye porshnya turbo ot atmo? mozhno ot atmo v turbo postavit? chem grozit?

Автор: SashaGTi-R 20.6.2009, 10:46

разная степерь сжатия

Цитата(JUNN @ 19.6.2009, 23:18) *
chem otlichaetsya kovannye porshnya turbo ot atmo? mozhno ot atmo v turbo postavit? chem grozit?


Автор: JUNN 20.6.2009, 12:33

nu nashchet szhtiya znayu, mozhno li votknut ih na turbo?

Автор: SashaGTi-R 21.6.2009, 1:11

если по размерам встанет, степень сжатия посчитай
и посмотри по мануалу сколько должно быть

кто тебе мешает нормальные поставить?

Автор: kiselev46 25.6.2009, 1:59

поставишь от де поршня, мотор после 1 отжига на 0,7 бусте собирать будешь долго. они рассыпятся

слив тосола очень прост просверлить дырку в блоке на штатном месте и купить болт с трубкой . подача тосола с тройника печки вот и все.

Автор: seven 10.7.2009, 10:31

а может восемь противовесов на автоматных ставили???? у меня есть de с автоматной 15 сильвии, мож через месяц раздербаню, щас не стоит что-то

сегодня сделаю фотки моего de-turbo

Автор: beastie 13.7.2009, 9:26




Автор: pipetka 23.7.2009, 9:50

тоже в старлет кп61 ставить буду ср20де,отпешусь потом что и как получилось!
так всё-таки ,огласите пожалуста список железок для простейшей переделки ср20де в ср20дет!!
1.мозги от ср20дет.
2.?
3.?
и так далее,,,,,

Автор: kiselev46 28.7.2009, 15:16

http://www.nismo-club.ru/forum/index.php?showtopic=68338&st=0&start=0 читай

Автор: seven 4.10.2009, 10:21

если кто на форуме не роется, то вот проект про sr20de+turbo
http://www.nismo-club.ru/forum/index.php?showtopic=81366

и это он же
http://www.toptechmotors.ru/2009/10/01/nissan-silvia-s15/

Автор: komatoz 28.10.2009, 1:44

Всем привет! у меня s15 sr20de(был) короче Сдох мотор!!! купил от s14 sr20de,поставил мерию компрессию(8 Бар) непонятно почему!!! разбираю его и вижу что поршня турбовые сравнивал с det ! только блок то атма !!! японец их воткнул? не НЕнефига!! начал копатся и рыть правду!!! оказывается,что в япе в 90-х годах бенз был мах 92 ! чтоб избежать детонации уменьшали степень сжатия( ксати на s14 sr20de степень 8.5 а на s15 sr20de степень 10 ) утыкаемся в брошурные данные! nissan silvia s15 sr20det степень 9!!! поршня один в один как у s14de ! ктонибуть задумывался почему? у s14 de прокладка толщиной 1.25 у s15 de и det 0.9 ! короче говаря косоглазые взяли мотор от s14 94г чуть доделали и дунули в него и получили 250 коней! но!!!!! у s14 det всего 200л.с! опять же проблема была в бензе так как в те году увеличивая наддув получали лишь детонацию(и поршня в житком виде)поэтому только 200 л.с

КОЛЕНО?? ОПЯТЬ-ЖЕ СМОТРИМ БРОШУРУ! ПОЧЕМУ КОЛЕНО РАЗНЫЕ ПОПОДАЮТСЯ НА ДЕТ ? И ВТО ЖЕ ВРЕМЯ ЕСТЬ И ОДИНАКОВЫЕ С ДЕ? ВСЕ ДЕЛО В ТОМ ЧТО РАЗНЫЕ КРУТЯЩИЕ МОМЕНТЫ МЫ ПОЛУЧАЕМ! ТУТ ВАЖЕН ЕЩЁ И МОХОВИК!

ГБЦ! НЕ ВКОЕМ СЛУЧАЕ НЕОСТОВЛЯЙТЕ РОДНУЮ ШЕСТЕРНЮ НА ВПУСКНОМ ВАЛУ!!! ЛУЧШЕ КУПИТЬ РЕГУЛИРУЕМЫЕ ! А ЕСЛИ ПО БЮДЖЕТНЕЙ ТО СТАВТЕ ТОЧЬНО ТОКУЕЖЕ КАК И НАВЫПУСКНОМ ТОЛЬКО ВЫСТОВЛЯТЬ ЕЁ НЕ НА 20 ЗУБОВ КАК В КНИГЕ А НА 19! Я ТАК СЕБЕ СДЕЛАЛ, ДА РАСХОД НА 2Л БОЛЬЩЕ ЗА ТО СЕРЦУ СПОКОЙНЕЙ ЗА ПОРШНЯ!!! И ОТКЛЮЧАЙТЕ ЧЁРТОВ КЛАПАН КОТОРЫЙ ОТВЕЧАЕТ ЗА ШТАТНУЮ ШЕЧТЕРНЮ!

И НЕ БОЙТЕСЬ СВЕРЛИТЬ БЛОК! АРГОН ЕЩЁ НЕ ОТМЕНИЛИ! ЕСЛИ НЕ ПОЛУЧИТСЯ ПРОСВЕРЛИТЬ БЛОК ВСЕГДА МОЖНО КУПИТЬ ПРОСТАВКУ ПОД ФИЛЬТР С ТРОЙНИКОМ!




КОМУ НАДО ЕСТЬ ПРОГА ПО РАСЧЁТУ СТЕПЕНИ СЖАТИЯ!!!! И ЗАПЧАСТИ НА SR20DE (ПОЧТИ ВСЁ) ВТОМ ЧИСЛЕ И MANUAL ****KOMATOZ82@MAIL.RU****

Автор: seven 31.10.2009, 17:31

Цитата(komatoz @ 27.10.2009, 21:44) *
ГБЦ! НЕ ВКОЕМ СЛУЧАЕ НЕОСТОВЛЯЙТЕ РОДНУЮ ШЕСТЕРНЮ НА ВПУСКНОМ ВАЛУ!!!


почему?

Автор: =Strik= 17.11.2009, 16:03

Возник вопрос, коса де и дет одинаковая? Подходит ли по пинам моск дет на косу де и все ли будет корректно работать?

Автор: voolk 6.12.2009, 19:34

Всем привет! Собираюсь сверлить блок DE. Маслофорсы я уже воткнул. Кто-нибудь подскажите диаметр отверстия под подачу масла на турбину. Какой он на стоке DET? И ещё. Если оставлять масляный насос от DE, как модифицировать редукционный клапан?

Автор: seven 6.12.2009, 23:38

Цитата(voolk @ 6.12.2009, 15:34) *
Всем привет! Собираюсь сверлить блок DE. Маслофорсы я уже воткнул. Кто-нибудь подскажите диаметр отверстия под подачу масла на турбину. Какой он на стоке DET? И ещё. Если оставлять масляный насос от DE, как модифицировать редукционный клапан?


маслонасос не трогай он и так норм работает, от дета не поставишь, шестеренку на колене менять надо наверно, а блоке под масло надо сверлить отверстие такое какая у тебя подача будет, у тебя веть будет армированный шланг?

Автор: Dimon31 7.12.2009, 15:16


Щас стоит таже задача по турбине есть один вопрос по поводу антифриза рядом с отливкой та в которую засверливаетесь под врезку есть уже готовое отверстие в него вкручен болт если его выкрутить идет антифриз ни кто не заморачивался или это в рубашку отверстие ато будет в канал?

Автор: voolk 7.12.2009, 17:25

Цитата(Dimon31 @ 7.12.2009, 19:16) *

Щас стоит таже задача по турбине есть один вопрос по поводу антифриза рядом с отливкой та в которую засверливаетесь под врезку есть уже готовое отверстие в него вкручен болт если его выкрутить идет антифриз ни кто не заморачивался или это в рубашку отверстие ато будет в канал?


Этот болт, на сколько я знаю, просто слив антифриза с блока. Так какой всё-таки диаметр под подачу масла, что, ни у кого нет DET-шного блока, чтоб глянуть?

Автор: kiselev46 12.12.2009, 12:47

что тебе надо знать???? все обведено в крудки.
подача масла 12*1,25 резтба а антифриза 14*1,5 резьба,

Автор: Night Racer 12.12.2009, 16:17

Цитата(SDE @ 28.11.2008, 13:37) *
Всем привет.Вобщем имеем S15 de ,2000 г. На сколько я знаю de det отличаются только шатуном и поршнями.На этом был основан эксперемент т.к. на форумах я не бываю и ничего кроме разговоров о том что мотор развалится я не слышал. Правда был человек который меня на свап склонял да и мне самому очень было интересно т. к. все делал сам в гараже на даче, кроме подключения E-manage Ultimate за что отдельное спасибо. И так масло подача от проставки слив в паддон.Охлаждение от патрубка подачи на радиатор слив имеется в блоке как у DET . турбина от S15 сток коллектор также сток и вся остальная часть от турбины также от det имеется ввиду выхлоп.Интеркуллер сток , все патрубки сток.Далее установлен насос сток от турбо форсунки и расходометр.Установлен EMU и все что к нему нужно . И так самое главное ЕЗЖУ НА 0.7 УЖЕ КАК 40 ТЫСЯЧ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С ДВИГАТЕЛЕМ НЕ ЗНАЮ ТФЮ ТФЮ ТФЮ и непросто езжу а издеваюсь над двигателем .Двигатель сток ,коробка сток 5мт. Время на 402 м ,14.1 на гражданской резине а это быстрее чем сток турбо. Кстати запас еще есть как из 14 выйду напишу мне проста интересно можно или нет.

мозг с проводкой от дета стоит?

Автор: voolk 12.12.2009, 21:34

Цитата(kiselev46 @ 12.12.2009, 16:47) *
что тебе надо знать???? все обведено в крудки.
подача масла 12*1,25 резтба а антифриза 14*1,5 резьба,


Видимо непонятно выразил свой вопрос. Мне нужно знать, какой диаметр отверстия под подачу масла на турбину (отверстие, которое идёт сквозняком через весь блок). Праметры резьбы мне не нужны.

Автор: =Strik= 13.12.2009, 3:57

Цитата(Night Racer @ 12.12.2009, 16:17) *
мозг с проводкой от дета стоит?


+1 ???

Автор: kiselev46 22.12.2009, 17:43

Цитата(voolk @ 12.12.2009, 15:34) *
Видимо непонятно выразил свой вопрос. Мне нужно знать, какой диаметр отверстия под подачу масла на турбину (отверстие, которое идёт сквозняком через весь блок). Праметры резьбы мне не нужны.

я сверлил 6мм сверлом

Автор: ЖгучЫй Йожыг 10.2.2010, 0:20

Хотел бы прояснить пару моментов по поливным форсункам... Есть мнение, что в блок SR можно поставить форсунки от CA... У форсунок от CA фиксатор находится в другом месте (это малая часть отличия форсунки CA от оригинала)
Не стоит с СА брать форсунки и ставить в блок SR... аргументирую, почему не стоит их ставить: форсунки на сашке короче и у них немного другой угол носика, при этом носик форсунки с СА смотрит в юбку поршня, а при уходе поршня в ВМТ, форсунка с СА начинает бить прямо на гильзу...
Для пущей уверенности, прикрутите форсунку и ведите поршень вниз, в НМТ форсунка (с SR) бьёт прямо в отверстие в дне поршня (поршень от DET двудонный), при этом охлаждая его, а вот форса от CA бьёт мимо!!! Считаю, что это достаточно веские причины для того, чтобы не устанавливать поливные форсунки от CA18DET в мотор SR20DET...
У поливной форсунки две обязанности - смазывание пальца и охлаждение дна поршня...
И ещё, один момент интересный выяснился - распыл у форсунок от СА и SR разный, у форсунки от СА (после опрессовки) более сильный распыл, нежели чем у форсунки от SR (более кучно бьёт маслом, более струёй что-ли))))))))... может это и не так важно, но всё же...

Автор: SDE 24.3.2010, 11:49

Мозг с проводкой от атмо стоит я же говорю E-manage .Вообщем так мотор проехал 65 тысяч за что огромное спасибо моему буст контроллеру ,на соревнованиях дал надуть больше чем положено и мотор задымил белым дымом. Вскрытие показало что просто выдуло прокладку под головкой ,что и так было понятно ну маленько детонацией разрушило кромки цилиндров что в принцепе очень просто делаеться . Все остальное в моторе в отличном состоянии (масло форсунок нет). Т.к времени было всего несколько дней и стоял в уголке мотор det у человека было принято решение ставить его .Вобщем чтоб свапнуть мотор нужно:

коллектор выпускной от спек р
турбина s13-15
аутлет
даунпайп
все патрубки от спекр и интеркуллер (можно сразу поставить интеркуллер кит)
впускной патрубок от расходомера с переходником на турбину (переходник можно и самому сделать )
подачу тосола берем с верхнего патрубка слив есть в блоке
подачу масла берем с проставки под масло фильтром если она есть если нет то покупаете (можно масло куллер кит сразу поставить)(также можно отверстие просверлить в блоке ,но для этого нужно мотор снимать,диаметр отверстия проходного 5 мм.)
слив (снимаем поддон и привариваем к нему штуцер )
На турбине,я брал стоковые металические трубки обрезал ,одевал шланг(можно использовать орешки с переходником под шланг,отверстие у болта на мослоподачу делаем 2 мм )шланг на подачу масла в районе турбины закрываем термо гофрой )
топливный насос ,форсунки ,расходомер берем от спекр .
Как показала практика для управления и настроики достаточно сафки!!!
Плюс нужен датчик ЕГТ
Датчик A\F
Давление 0.6-0.8 без риска 0.6
Едет лучше стокового спекр даже при 0.6 но низов не хватает(решаеться установкой валов от спекр ,для дрифта точно лучше )
Ну вроде все !
Считаем примерный буджет и решаем что делать
(мотор совсем другой получается намного интересней чем от спекр!)

Автор: skyline74 25.3.2010, 13:31

Если не искать стоковое б\у, а взять вот такую шляпу http://cgi.ebay.com/ebaymotors/T3-T4-Nissan-S13-SR20DET-Upgrade-Turbo-Kit-240sx_W0QQitemZ200453464295QQcmdZViewItemQQptZMotors_Car_Truck_Parts_Accessories?hash=item2eabf520e7 или еще жирнее http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1999-2000-2001-2002-NISSAN-SILVIA-S15-SR20DE-TURBO-KIT_W0QQitemZ180434087625QQcmdZViewItemQQptZMotors_Car_Truck_Parts_Accessories?hash=item2a02b5aec9, чем чревато?

Автор: VALET 2.4.2010, 0:52

Цитата(SDE @ 24.3.2010, 8:49) *
Мозг с проводкой от атмо стоит я же говорю E-manage .Вообщем так мотор проехал 65 тысяч за что огромное спасибо моему буст контроллеру ,на соревнованиях дал надуть больше чем положено и мотор задымил белым дымом. Вскрытие показало что просто выдуло прокладку под головкой ,что и так было понятно ну маленько детонацией разрушило кромки цилиндров что в принцепе очень просто делаеться . Все остальное в моторе в отличном состоянии (масло форсунок нет). Т.к времени было всего несколько дней и стоял в уголке мотор det у человека было принято решение ставить его .Вобщем чтоб свапнуть мотор нужно:

коллектор выпускной от спек р
турбина s13-15
аутлет
даунпайп
все патрубки от спекр и интеркуллер (можно сразу поставить интеркуллер кит)
впускной патрубок от расходомера с переходником на турбину (переходник можно и самому сделать )
подачу тосола берем с верхнего патрубка слив есть в блоке
подачу масла берем с проставки под масло фильтром если она есть если нет то покупаете (можно масло куллер кит сразу поставить)(также можно отверстие просверлить в блоке ,но для этого нужно мотор снимать,диаметр отверстия проходного 5 мм.)
слив (снимаем поддон и привариваем к нему штуцер )
На турбине,я брал стоковые металические трубки обрезал ,одевал шланг(можно использовать орешки с переходником под шланг,отверстие у болта на мослоподачу делаем 2 мм )шланг на подачу масла в районе турбины закрываем термо гофрой )
топливный насос ,форсунки ,расходомер берем от спекр .
Как показала практика для управления и настроики достаточно сафки!!!
Плюс нужен датчик ЕГТ
Датчик A\F
Давление 0.6-0.8 без риска 0.6
Едет лучше стокового спекр даже при 0.6 но низов не хватает(решаеться установкой валов от спекр ,для дрифта точно лучше )
Ну вроде все !
Считаем примерный буджет и решаем что делать
(мотор совсем другой получается намного интересней чем от спекр!)

ты забыл о степени сжатия...

а оная должна быть 8.5 для наддува до 1бар на аи95-98

Автор: ZAZ965 30.5.2010, 0:05

Цитата(Ceff @ 30.11.2008, 5:33) *
У ДЕ клапана ВЫпускные тоньше. На ср20дет они толще и полые с наполнителем.

На ср-20 де гт выпускные клапана тоже с утолщенным стержнем .Это стопудофф,лопачу свой мотор

Цитата(ЖгучЫй Йожыг @ 10.2.2010, 0:20) *
Хотел бы прояснить пару моментов по поливным форсункам... Есть мнение, что в блок SR можно поставить форсунки от CA... У форсунок от CA фиксатор находится в другом месте (это малая часть отличия форсунки CA от оригинала)
Не стоит с СА брать форсунки и ставить в блок SR... аргументирую, почему не стоит их ставить: форсунки на сашке короче и у них немного другой угол носика, при этом носик форсунки с СА смотрит в юбку поршня, а при уходе поршня в ВМТ, форсунка с СА начинает бить прямо на гильзу...
Для пущей уверенности, прикрутите форсунку и ведите поршень вниз, в НМТ форсунка (с SR) бьёт прямо в отверстие в дне поршня (поршень от DET двудонный), при этом охлаждая его, а вот форса от CA бьёт мимо!!! Считаю, что это достаточно веские причины для того, чтобы не устанавливать поливные форсунки от CA18DET в мотор SR20DET...
У поливной форсунки две обязанности - смазывание пальца и охлаждение дна поршня...
И ещё, один момент интересный выяснился - распыл у форсунок от СА и SR разный, у форсунки от СА (после опрессовки) более сильный распыл, нежели чем у форсунки от SR (более кучно бьёт маслом, более струёй что-ли))))))))... может это и не так важно, но всё же...

Столкнулся с теми же проблемами,надеюсь их решил.
Форсунки с ЦЕ-Ашки неподходят на сыр .С большим трудом поборол эту проблему(надеюсь),но другим несоветую этот дрочь.

Автор: Satori 3.6.2010, 22:18

добавлю свои пять копеек,масленые форсы с РБ,тоже не подходят

Автор: PoweR 4.6.2010, 2:46

Ребята, что с мозгом делали, когда турбу прикручивали?
Что с косой делали?

Автор: ZAZ965 4.6.2010, 10:43

У меня пока все в процессе достройки.Тупо копирую авенировский мотор о 230л.с на разжатой гбц и атмовалах.Мозг,форсы,маф,лямбда-все с турбового авенира.Трасса на 76-й трубе,большой фронтальник,улитка с с-13рэд топ,топливный регулятор.О результатах как едет будет извесно через пару недель

Автор: ZAZ965 22.6.2010, 1:25

Достроили мотор и уже обкатываем 3дня. Пока более 3 тысч об.мин мотор не крутим.Буст и прижим уже с 2-2,5 тысяч оборотов.Машина едет нериальна!!!
Низы никуда непропали,тяга паровозная в сравнении с атмо,тупняка на отклик педали неощущается,неболее чем на атмо задержка,хотя пайпинг с фронталкой суммарно имеют длину почти 4 метра(в виду сложности установки турбины с коллектором от с-13 в поперечную м.компоновку.
Были проблемы с х.ходом,то плавали с 1500 до 500,то норма.Сегодня плеснули 98-го и мотор мягче заработал.Обороты ровненькие и термонагруженность спала немного.
Вопрос.-Неужели атмо валы дают такой приход и эластичность мотора?Как можно уберечь мотор от детона? Может мех.регулятором топлива добавить чуть более стока?
Никаких доп.устройств неимеем для мониторинга сост.мотора в режиме макс.буст.Бюджет закончился на приобретение электронных ништяков и потому интересуют общие правила мер сохранности мотора атмо+турбо.
Всем спасибо.

зы-машина на акпп ,перед.привод.

Автор: ZAZ965 17.9.2010, 23:47

Третий месяц,-полет нормальный...Лучшее время по телеметрии 14.977 на акпп и 14-х калесах.На давке 1.3кг на штатном авенировском мозге(230л.с) и 98-ом бензе.На пиленных атмо-поршнях.

Автор: slivaBod 23.2.2011, 20:31

.

Автор: VALET 9.3.2011, 21:36

Цитата(ЖгучЫй Йожыг @ 9.2.2010, 23:20) *
Хотел бы прояснить пару моментов по поливным форсункам... Есть мнение, что в блок SR можно поставить форсунки от CA... У форсунок от CA фиксатор находится в другом месте (это малая часть отличия форсунки CA от оригинала)
Не стоит с СА брать форсунки и ставить в блок SR... аргументирую, почему не стоит их ставить: форсунки на сашке короче и у них немного другой угол носика, при этом носик форсунки с СА смотрит в юбку поршня, а при уходе поршня в ВМТ, форсунка с СА начинает бить прямо на гильзу...
Для пущей уверенности, прикрутите форсунку и ведите поршень вниз, в НМТ форсунка (с SR) бьёт прямо в отверстие в дне поршня (поршень от DET двудонный), при этом охлаждая его, а вот форса от CA бьёт мимо!!! Считаю, что это достаточно веские причины для того, чтобы не устанавливать поливные форсунки от CA18DET в мотор SR20DET...
У поливной форсунки две обязанности - смазывание пальца и охлаждение дна поршня...
И ещё, один момент интересный выяснился - распыл у форсунок от СА и SR разный, у форсунки от СА (после опрессовки) более сильный распыл, нежели чем у форсунки от SR (более кучно бьёт маслом, более струёй что-ли))))))))... может это и не так важно, но всё же...


на ред топе поршень без двойного дна ...и без отверстий в дне

Автор: MeLbl4 6.4.2011, 5:08

намучился форсы запиливать. жаль поздно увидел форсы от 4аге 20в - по мне так идеальный вариант - маленькие, носик короткий, стальные. но лейка пошире - думаю некритично.

Автор: Edee 23.4.2011, 16:25

а по поводу ca18de все то же самое? только где там подавча и слив на турбину сверлить? и надо ли фрезировать площадку для масло форсов?

Автор: smokyboy 27.6.2011, 21:33

Цитата(ЖгучЫй Йожыг @ 3.9.2008, 10:46) *
вот эт темка получилась))) клево))) столько интересностей налицо))) вот бы так по каждому вопросу)))
Valet: +1 сенкс

поддерживаю cool.gif

Автор: ZAZ965 10.7.2011, 13:19

Наверное многих отталкивает от задутия атмо факт гемора врезки масляных форсунок, т.к очень непросто подготовить площадки,засверлить и направить носики леек куда нужно и чтоб их несъ...ло противовесами коленвала.

Вроде нашел более простое и бюджетное решение. Буду 2-й блок готовить по принципу м.форсунок как на бмв М-50-моторе. Тоесть делать косое сверление верхней опоры коренного вкладыша в блоке и к этому отверстию делать канавку с подачи масла на коренной вкладыш. Вся процедура сведеться всеголишь к наличию обычной дрели. Форсы планирую запресовать с тазо-калины или бмв-эшные. При такоом построении орешения поршней больше небудет риска обламывания леек форсунки, да и бюджетнее осмелюсь предположить в десятки разы.

Как свояю сие зло,-сразу выложу фотоотчет.

п.с - интересны мнения и советы.


Автор: Night Racer 10.7.2011, 18:03

сам турбанулся, трабла с маслофорсами и проводкой решил так, купил бу блок за 4рубля вроде, и на заводе "Локомотив" это от Питера 130 км в одну сторону, сначала отвез образец, померили выточили фрезу, привез атмо блок, оставил, забрал сделали площадки и резьбу, 4 раза мотался в общем итоге 1000км намотал, бюджет рублей 6 помоему, но все гуд

проводку купил на инджапане от с15 турбо, встала болт-он по креплениям, уложил за 15 мин)

Автор: Sukadla 20.7.2011, 13:43

Тоже за морочился с наддувом атмо сыра. Очень долго не мог найти кто бы врезал форсы и сделал отверстия под слив масли и т.д..как нашел сделали за один день всё, за 2500. Щас блок собран и почти всё навесное стоит. Косу покупал от турбовой, пока все фишки подошли, только на дроселе один разъем остался пустым, как выяснил это только у автоматных их 2 + отсутствует фишка на КАС, может быть подойдет от трамблера, не проверял.

Автор: LeX_Irkutsk 25.7.2011, 19:29

возник вопрос, можно ли поставить турбо проц на s15атмо+турбо, что придется переделывать в косе и, что менять на моторе ?

Автор: Ceff 14.10.2011, 2:37

Инфу про толстые (туррбовые) выпускные клапана на ср20де подтверждаю, на моем сильвертопе толстые, как на турбовом. Снял вып. коллектор, сразу видно какие. Интересно, может и шатуны будут турбовые, стремно на тонких шатунах турбовать.

СЖ из опыта понижать буду до 8. Скорее всего поршнями, проще всего. Сквиши уже напилился, больше не хочу)

@LeX_Irkutsk Я свой атмо-проц буду чиповать (трамблер оставляю), посмотрим что получится.




Автор: ToyKosoy 5.12.2011, 4:33

Цитата(Ceff @ 14.10.2011, 7:37) *
Инфу про толстые (туррбовые) выпускные клапана на ср20де подтверждаю, на моем сильвертопе толстые, как на турбовом. Снял вып. коллектор, сразу видно какие. Интересно, может и шатуны будут турбовые, стремно на тонких шатунах турбовать.

СЖ из опыта понижать буду до 8. Скорее всего поршнями, проще всего. Сквиши уже напилился, больше не хочу)

@LeX_Irkutsk Я свой атмо-проц буду чиповать (трамблер оставляю), посмотрим что получится.


Про толстые клапана очень интересно!!! Я не слышал об этом.
А что у тебя за мотор? С какого кузова и какого года? Собираюсь все же свой турбировать.. поршня и шатуны с турбового уже есть. Мозг будет Повер ФС с процессором под трамблер (в Apexi Ingenering настроен).
Сейчас решаю вопрос с установкой маслофорсов.

Автор: MeLbl4 5.12.2011, 6:03

кстати рестриктор на турбину ставить или нет? кто как делал

Автор: MeXaHuK 28.12.2011, 2:55

собственно вопрос такой... в чем отличие турбин GT2860R (739548-9) от GT2860RS... они индентичны и карты у них почти одинаковые разница только в максимальном давлении которое в моем случае 1.2 по расчетам... что лучше ?

и на них очень похожа GT2871R (743347-1) только чутка с большим потанциалом и ценой она я как понимаю больше подходит для мало объемистых двигателей, там где нужно получить большой расход увеличением давления впринципе как и на 2860R... так ведь ?

ЧТо выбрать, я так понимаю логичне всего подходит RS ??? PS мотор SR20 расчитывал на 300+ сил при 7000 (правая точка) тысячах (ибо получить при 6000 тысячах что то более мене подходящее под все НО не получилось чаще всего вылезаем за границу помпажа на переходных режимах) и чтобы ехало с 2500 (3000 левая точка)
И СОБСВТЕННО никто так и не ответил, коса DE и DET получается разная ???
СНизу прикрепил карты чтоб не искать...



Автор: Маня =) 10.1.2012, 13:21

Цитата(MeXaHuK @ 28.12.2011, 2:55) *
И СОБСВТЕННО никто так и не ответил, коса DE и DET получается разная ???


=) могу только констатировать факт... сто пудово разная)))) Когда изобретали турбо из своего атмосферника найти косу было mission impossible. Их или нет, или стоят космос.... unsure.gif

Автор: Sukadla 15.1.2012, 3:48

Косы разные! и разница в двух фишках!
1 та что к трамблеру идет(в случае ДЕТ там КАС)
2 и на катушки.

Автор: Dimon174 15.1.2012, 12:19

Цитата(Sukadla @ 15.1.2012, 4:48) *
Косы разные! и разница в двух фишках!
1 та что к трамблеру идет(в случае ДЕТ там КАС)
2 и на катушки.


добавлю свои 5 копеек в разницу атмо и турбо косы:

1) фишки на трамблер (атмо) и КАС (турбо) разные, но 4 первые пина трамблера, это пины КАС, даже цвета совпадают. Нужна только сама фишка, подходит от ская)
кто не понял, сравните электрические схемы КАС и трамблера, все станет понятно, схему трамблера можно взять в мануале на приму ср20де

2) проводку на катушки от мозга придется делать с нуля, тут ничего не поделаешь

3) 2 пина на соленоид буста на левом крыле, без него турбина не будет выходить на буст. Если сразу ставить бустконтроллер, то на него пофиг:)

to Sukadla: Никита, у тебя вроде мозг, форсы и катушки от с15 турбо, а проводка от атмо? Мануал курил не раз, что думаешь по поводу конденсатора в цепи питания катушек на оригинальной косе СпекР? Нужен ли он? На 13 и 14 турбомоторах конденсатора нет

Автор: Sukadla 17.1.2012, 10:25

Да, мозг, форсы,коса, cas, катушки(сплитваер) от с15det, конденсатора нет, на косе вообще фишки нет что к касичке катушек идет. у когото на фото катушек синих видел ещё и какую то приблуду, подозреваю это и есть конденсатор, но мне в наборе такого непришло и нужно это или нет пока и сам незнаю.

Автор: SporLine36 18.1.2012, 17:06

Цитата(Ceff @ 14.10.2011, 2:37) *
Инфу про толстые (туррбовые) выпускные клапана на ср20де подтверждаю, на моем сильвертопе толстые, как на турбовом. Снял вып. коллектор, сразу видно какие. Интересно, может и шатуны будут турбовые, стремно на тонких шатунах турбовать.

СЖ из опыта понижать буду до 8. Скорее всего поршнями, проще всего. Сквиши уже напилился, больше не хочу)

@LeX_Irkutsk Я свой атмо-проц буду чиповать (трамблер оставляю), посмотрим что получится.



Почему пилить больше не хочешь ??**

Автор: ToyKosoy 19.1.2012, 4:56

Цитата(Sukadla @ 15.1.2012, 4:48) *
Косы разные! и разница в двух фишках!
1 та что к трамблеру идет(в случае ДЕТ там КАС)
2 и на катушки.

Подскажите пожалуста мозгу обязательно нужно подавать сигнал с сенсора давления во впускном коллекторе?

Автор: MeXaHuK 20.1.2012, 14:34

Цитата(ToyKosoy @ 19.1.2012, 5:56) *
Подскажите пожалуста мозгу обязательно нужно подавать сигнал с сенсора давления во впускном коллекторе?

А по улиткам никто ничего не подскажет ??

Автор: FILimon 17.3.2012, 19:09

Столкнулся с правдой о разницы клапанов.
Головка от атмо куплена на смену моей турбо!
Вообщем
моя родная турбо:
выпуск клапана 7мм
впуск клапана 6мм
выпуск направляющие 11мм внешний диаметр и внутренний 7мм
впуск направляйки 10мм внешний и 6 мм внутренний

атмо купленная:
выпуск клапана 6мм
впуск клапана 6мм
выпуск направляющие 10мм внешний диаметр и внутренний 6мм
впуск направляйки 10мм внешний и 6 мм внутренний

Блин теперь в тупике что делать?????????????
1.брать направляющие от турбо с диаметрами 11/7 и их протачивать под 10/7
но при таком варианте стенка становится тоньше на 0.5 мм и становится 1,5 мм-опасно, но просто!
Может бронзовые направляющие выдержат?
2.брать направляющие от турбо с диаметрами 11/7 и разворачивать в голове места под них-безопасно, но сложно пипец!

Может что посоветуете?

Оставлять атмо клапана не собираюсь, да и направляйки уже выбиты!

Автор: SanekECR33 4.7.2012, 10:41

вот мануал по переделке атмо в турбо, может кому сгодится (на англ)
http://rghost.ru/39018466

Автор: Sly_Vasilij 19.7.2012, 22:01

Всем привет!!!
Недавно купил 200SX S12 с са20
Решил воткнуть SR20de c перспективой дунуть до 250-280 сил
Купил де


читаю книгу про сани и вот что вижу:
sr20de sr20det
высота кулачка вала впуск 38.408-38.598 38.648-38.838
выпуск 37.920-38.110 38.648-38.848
допуск на износ 0.2 0.2
впускной клапан 53J 54C
вып клапан 5J 5C или без метки

Если снизить степень сжатия до 8 (прокладка 1.2 мм, проточить поршня), дунуть 0.5 не развалиться ли мотор?
На форуме прочитал что дуют даже не снижая степень сжатия
Вопрос ЗАЧЕМ ЯПОНЦЫ УБРАЛИ КОМПЕНСАТОРЫ???


В де на клапан 1 пружина в дет 2
в де - гидрокомпенсаторы в дет направляющая коромысла (регулируется прокладками)
в де прокладками регулируется зазар между 2 соседними клапанами

Автор: Hohland 4.8.2012, 17:25

А что по поводу управления этим мотором? SEVEN на AEM ездит, а остальные кто как решил этот вопрос?

Собственно вопрос сможет ли субкомп (E-manage) управлять мотором, если скажем коса, мозг и трамблер от SR20DE, и более производительные форсы и MAF?

Автор: edik73 24.8.2012, 13:37

ну так что гбц подойдет от sr20de на det?

Автор: pvl 2.9.2012, 15:50

Цитата(Sly_Vasilij @ 20.7.2012, 0:01) *
Всем привет!!!
Недавно купил 200SX S12 с са20
Решил воткнуть SR20de c перспективой дунуть до 250-280 сил
Купил де


читаю книгу про сани и вот что вижу:
sr20de sr20det
высота кулачка вала впуск 38.408-38.598 38.648-38.838
выпуск 37.920-38.110 38.648-38.848
допуск на износ 0.2 0.2
впускной клапан 53J 54C
вып клапан 5J 5C или без метки

Если снизить степень сжатия до 8 (прокладка 1.2 мм, проточить поршня), дунуть 0.5 не развалиться ли мотор?
На форуме прочитал что дуют даже не снижая степень сжатия
Вопрос ЗАЧЕМ ЯПОНЦЫ УБРАЛИ КОМПЕНСАТОРЫ???

В де на клапан 1 пружина в дет 2
в де - гидрокомпенсаторы в дет направляющая коромысла (регулируется прокладками)
в де прокладками регулируется зазар между 2 соседними клапанами

В сведениях уверен? что в дет 2 пружины на клапан и нет гидрокомпенсаторов? и на сколько мне известно в атмо-моторе валы более злые чем в турбо.

Добавлено:
уточнил информацию... Такая каша в сообщении выше. Вывод: не читай книжки про Сани или читай, но будь добр не вводи народ в заблуждение. Это сливо-форум.

если грамотно килограмм дунуть sr не развалиться. некоторые полтора дуют, но там соответственная подготовка нужна.

Автор: ToyKosoy 7.9.2012, 4:26

Я не знаю, может тебе Ceff повезло, и японец уже сам поставил турбо бошку на атмо сыр, но в головке моего сыра клапана все оказались тонкими.

атмо голова silvia s14 kuoki:
выпуск клапана 6мм
впуск клапана 6мм
выпуск направляющие 10мм внешний диаметр и внутренний 6мм
впуск направляйки 10мм внешний и 6 мм внутренний

Поэтому решил поставить головку с турбового.
Низ перебрал. В блоке сделал отверстия под подачу масла, тосола и слив масла. Масло форсы не врезал (небыло в наличии и некому было врезать).
Поставил поршня и шатуны с турбового. Прокладка сток. Мозг Apexi Повер ФС с процессором под трамблер (в Apexi Ingenering прошит).
Форсы поставил 380 от DET, прописал их в мозге. Пока считалка стоковая от атмо. Коса родная от атмо и установлен ТРАМБЛЁР!

Работает ровно на холостых. Ускорение хорошее (но нужно подправлять топливные карты). На давлении 0,6 кг заканчивается считалка.
Отъездил в такой комплектации 5000 км. Много не отжигал..
Надеюсь что все же попаду до октября на диностенд, произведу настройку PFC и замерю мощность.

Считаю, что без масленных форсов 0,7 кг это потолок. Да и для 0,7 не обязательно было ставить шатуны и ГБЦ от ДЕТ.

Сейчас переделываю ещё один турбо мотор из ДЕ в ДЕТ.. но там уже все же буду врезать маслофорсы.. ставить считалку от Z32, и пиленые форсы на 700 кубов.
Управлять будет все тотже Apexi Power FC.

Автор: mixas91 10.9.2012, 11:11

Кстати никто не собирал det на январе?

Автор: pvl 10.9.2012, 13:28

liss и dim320 у них сыр на январе, у Димана ещё и бошка от VE.

Автор: mixas91 11.9.2012, 8:46

Цитата(pvl @ 10.9.2012, 13:28) *
liss и dim320 у них сыр на январе, у Димана ещё и бошка от VE.



Если не трудно киньте ссыль , где можно почитать о переходе на январь.

Автор: edik73 11.9.2012, 9:29

Цитата(pvl @ 10.9.2012, 12:28) *
liss и dim320 у них сыр на январе, у Димана ещё и бошка от VE.

и мне тоже кинь пожалуйста...

Автор: edik73 11.9.2012, 9:29

Цитата(pvl @ 10.9.2012, 12:28) *
liss и dim320 у них сыр на январе, у Димана ещё и бошка от VE.

и мне тоже кинь пожалуйста...

Автор: mixas91 11.9.2012, 14:39

Сам нашел)) http://www.nismo-club.ru/forum/index.php?showtopic=74599.

http://www.nismo-club.ru/forum/index.php?showtopic=127525&st=40&start=40

Пошел курить темы......

Автор: Sukadla 15.9.2012, 3:52

Не пойму, чего вы к DE голове привязались?
Вдул атмо заменив поршня от ДЕТ(с врезанием форсунок),поставил КАС, косу, катушки,мозг,форсунки,турбину всё сток от 15.
едет на 0.6 лучше сток турбо на 0.8. а бошку вообще не трогал.

Автор: mixas91 17.9.2012, 10:31

Цитата(Sukadla @ 15.9.2012, 3:52) *
Не пойму, чего вы к DE голове привязались?
Вдул атмо заменив поршня от ДЕТ(с врезанием форсунок),поставил КАС, косу, катушки,мозг,форсунки,турбину всё сток от 15.
едет на 0.6 лучше сток турбо на 0.8. а бошку вообще не трогал.


+1. Атмо голова на турбо живет нормально! Пока не дриснуло ничего . Буст 1кг)

Автор: edik73 3.10.2012, 0:55

привет всем помогите. стандартные поршни 1 ремонта и 2 ремонта. какие размеры поршней? там 86.5 или 87.... незнаю подскажити...
И если шатуны другие стоят не стандарт то они уже не подойдут на стандартные поршни?

Автор: Ceff 3.10.2012, 3:14

начал делать свой ДЕ+Т

как сделаю фотками выжгу.

Пока:

В блок масло форсунки не врезал. Думаю этот билд выдержит.

Колено у меня с 8 противовесами (как турбовое) - низ даже не вскрывал, т.к. шатунные вкладыши в идеале и вообще мотор в оч. хорошем сотоянии, это вскрытие первое (пробег атмо мотора 80,000).
Выпускные клапана толстые стержни (sodium filled)

Поршни надо менять -- атмо совсем другие, проточить их в теории можно -- на практике я не рискнул, намного слабее турбовых отливка.

Турбовые проточу под меньшую СЖ (сделаю около 7,8)

to be continued.

Автор: dim320 3.10.2012, 8:53

Цитата(mixas91 @ 11.9.2012, 8:46) *
Если не трудно киньте ссыль , где можно почитать о переходе на январь.

Если есть вопросы в личку пиши.

Автор: Ceff 8.10.2012, 19:28

насколько глубоко сверлится подача масла на турбину? Чето уже довольно глубоко просверлил и нету ничего.. Боюсь куданить не туда засверлить а экспериментировать не на чем)

Автор: ZAZ965 8.10.2012, 19:31

Цитата(Ceff @ 8.10.2012, 19:28) *
насколько глубоко сверлится подача масла на турбину? Чето уже довольно глубоко просверлил и нету ничего.. Боюсь куданить не туда засверлить а экспериментировать не на чем)

150мм.

Автор: Ceff 8.10.2012, 19:52

эээ.. 15см?? eek.gif

и какой толщины сверло, толстым можно сверлить ниче там не зацепит?

Автор: ZAZ965 9.10.2012, 0:23

Цитата(Ceff @ 8.10.2012, 19:52) *
эээ.. 15см?? eek.gif

и какой толщины сверло, толстым можно сверлить ниче там не зацепит?

Сам я запитку маслом брал с выноса маслофильта от маслокулера. Очень удобно. Единственный минус что масло приходит в турбу уже охлажденным (что не есть гуд) и прям с маслонасоса, минуя фильтрацию. Но тем не менее кетайская турба скоро будет как полтора года ездит в любой зной и мороз каждодневно на давке от кило, и люфт в номинале(втулочная)
Народ сверлит 5мм сверлом основной канал, для турбы вполне достаточно.


Автор: Ceff 9.10.2012, 18:15

наверно не рискну сверлить, я так понимаю большая вероятность засверлить мимо

Автор: ZAZ965 9.10.2012, 22:39

Цитата(Ceff @ 9.10.2012, 18:15) *
наверно не рискну сверлить, я так понимаю большая вероятность засверлить мимо

Sokol писал в бортовике что рассверлил вообще эл.ручной дрелью и попал. Сам в шоке blink.gif
http://www.nismo-club.ru/forum/index.php?showtopic=57480&st=120
воть...

Автор: Ceff 10.10.2012, 1:56

придумал как рассверлить 100% точно.

1. режем резьбу в отливке под маслоподачу (в втоке там просверлено отверстие но без резьбы -- оно естеввно по дефолту 90 градусов к блоку и направлено точно в канал.
2. точим направляющую в виде болта с дыркой в середине 6,05 мм и проходящей через шляпку насквозь
3. вкручиваем болт и сверлим обычной дрелью через него сверлом 6мм.

проблема только найти длинное сверло

можно и прсто так но стремно

Автор: ZAZ965 10.10.2012, 2:30

Резьбу нарезать лучше через самодельный кондуктор, иначе и резьба может в сторону уйти (проверено на деталях где еще более важен осевой канал), или на станке....а коль станок под рукою, то лучше на станке вообще засверлить. Перемычка между цилиндрами в том месте не более 2 см и отклонение на 2-3 градуса гарантированно через 150мм могут выйти в картер блока(.

Автор: Ceff 13.10.2012, 2:00

засверлил дрелью через кондуктора, все ок)

Автор: LeX_Irkutsk 14.10.2012, 8:19

Привет всем, езжу уже 1,5 года на полный сток мотор + маленькая китайская турба, дул 0,7 недавно дунул 1кг, ВСЕ ОК.

Хочу собрат 2 мотор, тоже атмо +турбо, возник вопрос по масло насосу :

13500-65F00 стоит на SR20DE и стоит 14 965,46р.
13500-69F00 стоит на SR20DET и стоит 7 592,94р.

теперь вопрос хочу купить от турбо мотора насос, подойдет у кого есть опыть ?
цена 2 два раза меньше smile.gif

Автор: HOnDA 16.10.2012, 0:44

а какой номер у масло насоса от s13, тот который больше..

Автор: ZAZ965 16.10.2012, 2:01

Цитата(HOnDA @ 16.10.2012, 0:44) *
а какой номер у масло насоса от s13, тот который больше..

это неверная инфа, вернее полная дэза что насос с s-13 самый производительный. Он никакой.
Самый производительный маслонасос с поперечного сыра ср-20ве. Он без проблем встает в продольный блок. тока лишь установочная тычка будет чуть ниже чем на сливовском маслонасосе.

http://www.nismo-club.ru/forum/index.php?showtopic=104868&st=20
вот тема.

Автор: HOnDA 19.10.2012, 0:09

тогда очень нужен номер ср20ве масляного насоса!)))help))

Автор: StoneCold 19.10.2012, 11:48

Тоже через недельку начну делать de+t, только мотор AutechVersion. кто что посоветует?? в плане поршней инетересно...что ставить!больше 300 сил не планирую

Автор: Kudzu 26.10.2012, 21:18

Цитата(LeX_Irkutsk @ 14.10.2012, 11:19) *
Привет всем, езжу уже 1,5 года на полный сток мотор + маленькая китайская турба, дул 0,7 недавно дунул 1кг, ВСЕ ОК.

Извини, ты это серьёзно написал или так для прикола?

как можно ездить на совсем стоковом атмомоторе + китайская турба (какая то маленька я) да еще и дуть?

а что с мозгом, с подачей масла, со степенью сжатия, с клапанами и зажиганием м? может ты не то дунул?)

Автор: ZAZ965 26.10.2012, 23:12

Цитата(Kudzu @ 26.10.2012, 21:18) *
Извини, ты это серьёзно написал или так для прикола?

как можно ездить на совсем стоковом атмомоторе + китайская турба (какая то маленька я) да еще и дуть?

а что с мозгом, с подачей масла, со степенью сжатия, с клапанами и зажиганием м? может ты не то дунул?)

Вполне верю. Сам лично дул в атмо низ+ пиленые сквиши в гбц и маслофорсы 0.7-0.9кг. В гонках на 402м дул 1.6кг.
Отъездил весь летний сезон и под конец поршень просифонило насквозь из за недоливающей форсы. Мозги,маф,форсы, -турбовые. сток.

Автор: Kudzu 27.10.2012, 8:44

Цитата(ZAZ965 @ 27.10.2012, 2:12) *
Вполне верю. Сам лично дул в атмо низ+ пиленые сквиши в гбц и маслофорсы 0.7-0.9кг. В гонках на 402м дул 1.6кг.
Отъездил весь летний сезон и под конец поршень просифонило насквозь из за недоливающей форсы. Мозги,маф,форсы, -турбовые. сток.


Автор: LeX_Irkutsk 8.11.2012, 6:48

Цитата(ZAZ965 @ 27.10.2012, 4:12) *
Вполне верю. Сам лично дул в атмо низ+ пиленые сквиши в гбц и маслофорсы 0.7-0.9кг. В гонках на 402м дул 1.6кг.
Отъездил весь летний сезон и под конец поршень просифонило насквозь из за недоливающей форсы. Мозги,маф,форсы, -турбовые. сток.


Какая турбина ?

Автор: ZAZ965 8.11.2012, 11:28

Цитата(LeX_Irkutsk @ 8.11.2012, 6:48) *
Какая турбина ?

турбина сток-втулочная была. gt-25.

Автор: ToyKosoy 11.11.2012, 17:55

Цитата(mixas91 @ 10.9.2012, 11:11) *
Кстати никто не собирал det на январе?

Братцы, если кому нужен мозг для настройки DE+Turbo или просто DE, то продаю свой Apexi Power FC, прошитый под трамблёр.
Обращайтесь в личку.

Автор: LeX_Irkutsk 23.11.2012, 7:44

Цитата(Kudzu @ 27.10.2012, 2:18) *
Извини, ты это серьёзно написал или так для прикола?

как можно ездить на совсем стоковом атмомоторе + китайская турба (какая то маленька я) да еще и дуть?

а что с мозгом, с подачей масла, со степенью сжатия, с клапанами и зажиганием м? может ты не то дунул?)


Мотор полный сток, турбина меленькая to4, масло брал через тройник где датчик давки масла.
Проц Greddy E-Manage Ultimate и еще MAF Emulator 3/Boost Controller (Turbo-Garage).

Автор: Иван Саньков 3.1.2013, 11:19

Цитата(ЖгучЫй Йожыг @ 1.9.2008, 8:05) *
гыыы, сейчас как раз собирается двиг на блоке ДЕ, колене ДЕ и голове ДЕ. 100% утверждать не берусь но ребята с завода, на который я отдавал все эти дела вместе с ДЕТовскими на ревизию и переделку, сказали что идентично всё...

Привет) расскажи пожалуйста что касается ГБЦ, датчиков, косы, компа, впускного коллектора с топл. рейкой и форсами при переделки с DE на DET???

Цитата(SDE @ 24.3.2010, 11:49) *
Мозг с проводкой от атмо стоит я же говорю E-manage .Вообщем так мотор проехал 65 тысяч за что огромное спасибо моему буст контроллеру ,на соревнованиях дал надуть больше чем положено и мотор задымил белым дымом. Вскрытие показало что просто выдуло прокладку под головкой ,что и так было понятно ну маленько детонацией разрушило кромки цилиндров что в принцепе очень просто делаеться . Все остальное в моторе в отличном состоянии (масло форсунок нет). Т.к времени было всего несколько дней и стоял в уголке мотор det у человека было принято решение ставить его .Вобщем чтоб свапнуть мотор нужно:

коллектор выпускной от спек р
турбина s13-15
аутлет
даунпайп
все патрубки от спекр и интеркуллер (можно сразу поставить интеркуллер кит)
впускной патрубок от расходомера с переходником на турбину (переходник можно и самому сделать )
подачу тосола берем с верхнего патрубка слив есть в блоке
подачу масла берем с проставки под масло фильтром если она есть если нет то покупаете (можно масло куллер кит сразу поставить)(также можно отверстие просверлить в блоке ,но для этого нужно мотор снимать,диаметр отверстия проходного 5 мм.)
слив (снимаем поддон и привариваем к нему штуцер )
На турбине,я брал стоковые металические трубки обрезал ,одевал шланг(можно использовать орешки с переходником под шланг,отверстие у болта на мослоподачу делаем 2 мм )шланг на подачу масла в районе турбины закрываем термо гофрой )
топливный насос ,форсунки ,расходомер берем от спекр .
Как показала практика для управления и настроики достаточно сафки!!!
Плюс нужен датчик ЕГТ
Датчик A\F
Давление 0.6-0.8 без риска 0.6
Едет лучше стокового спекр даже при 0.6 но низов не хватает(решаеться установкой валов от спекр ,для дрифта точно лучше )
Ну вроде все !
Считаем примерный буджет и решаем что делать
(мотор совсем другой получается намного интересней чем от спекр!)

Привет, почему интереснее получается???

Автор: serg_dn 3.1.2013, 11:26

степень выше, поэтому интереснее

Автор: Иван Саньков 3.1.2013, 12:13

Цитата(serg_dn @ 3.1.2013, 11:26) *
степень выше, поэтому интереснее

С Новым Годом!!! Скажи свое мнение, я собираюсь делать мотор более 350л.с!!! Стоит мне переделывать свой атмо мотор или купить турбо???

Автор: Cont1nental 28.1.2013, 19:38

Цитата(Иван Саньков @ 3.1.2013, 10:19) *
Привет) расскажи пожалуйста что касается ГБЦ, датчиков, косы, компа, впускного коллектора с топл. рейкой и форсами при переделки с DE на DET???


Привет, почему интереснее получается???

Ну как написано в этой теме: "Из-за того, что на атмо стоят более злые валы" Судя по всему, клапан больше зависает, чем на турбо

Автор: rebel 2.2.2013, 11:13

Цитата(Cont1nental @ 28.1.2013, 22:38) *
Ну как написано в этой теме: "Из-за того, что на атмо стоят более злые валы" Судя по всему, клапан больше зависает, чем на турбо


отличается только впускной вал:
Engine SR20DE SR20DET Autech
Side Int.\Ex. Int.\Ex. Int.\Ex.
Duration 248\240 240\240 272\256
Lift(mm) 10\9,2 9,2\9,2 11\11

Автор: Ceff 18.4.2013, 1:14

продается мозг sr20de для турбовки 550сс + rb25 маф прошит и оттестирован. ЛИчка или скайп ceff_by (сори что тут написал, если неприемлимо удалите, но вроде в тему))

Себе заапгрейдил на катушки -- буст >1.4 не держит трамблер. Как едет можно посмотреть в бортовике.

спеки прошивки:

впуск\выпуск
форсы нисмо 550сс (желтые)
маф rb25 (любой нео, атмо\турбо одинаковые)
полностью сохранена "стритовость" (заводка, холодные пуски итп -- все идеально)
Оттестирован до 1,4 бара на турбине gt2560 (аналог сток турбины, т.е. станет на стоковую т28)
~320 сил на таком сетапе со сток турбой и турбированом де моторе (без ссулей на поршни) -- год все ОК.
станет по распиновке почти на любой ДЕ+т или ДЕТ мотор с трамблером (авенир, 180-к), оригинал 180сз 60f00

Трамблер с катушками и проводами в принципе тоже могу отдать.

Цитата
делать мотор более 350л.с


слабое место только система зажигания

Цитата
в плане поршней инетересно...что ставить


турбопоршни вполне пойдут, или тюнячьи. сток ДЕ хлипковатые

Автор: Hohland 18.4.2013, 16:50

Ребят, объясните: если подачу масла берем с проставки, то получается шланг с мслом "окутывает" пол мотора (как-то не эстетично) и при этом масло в турбу идет нефильтрованное? Так?
А что если запитаться в маслянный канал в головке? прямой над вып. коллектором идет, я так понимаю, канал на гидрокомпенсаторы - что если в него зпитаться? Или гидрики начнут стучать?

И еще вопрос по топливному регулятору: Кто турбовал вы его атмосферный оставляли? Он-то на разряжение только рассчитан, а тут в него вдувать начинают...
Проясните плиз, на неделе буду турбу уже инсталить)


П.С.: С регулятором разобрался, они одинаковые идут на атмо и на турбо.

Автор: Lakoz 18.4.2013, 20:24

Ребят расскажите кто нибудь подробно что делать с мозгами !Если оставлять трамблер, то встанет сток турбовый мозг от s15 на атмо косе ???если нет то что нужно сделать

Автор: Ceff 19.4.2013, 0:34

Цитата
И еще вопрос по топливному регулятору: Кто турбовал вы его атмосферный оставляли? Он-то на разряжение только рассчитан, а тут в него вдувать начинают...
Проясните плиз, на неделе буду турбу уже инсталить)


все ок. турбовый аналогичный атмо.

Цитата
Ребят расскажите кто нибудь подробно что делать с мозгами !Если оставлять трамблер, то встанет сток турбовый мозг от s15 на атмо косе ???если нет то что нужно сделать


нет не станет. вариант на предыдущей странице самый простой.

или турбомозг + коса + катушки + cas


Автор: Ceff 10.5.2013, 1:51

замутил катушки, cas. ездил сегодня на соревнованиях на 1,6 бар -- все ок с мотором.

скоро постараюсь написать мануал про переход на катушки -- там ничего сложного -- сделал все за один вечер.

Но честно говоря разницы между сток трамблером и катушками миниамальна до 350-370 сил.

Автор: Ceff 12.5.2013, 4:34

http://www.youtube.com/watch?&v=DY3qg3HDGDg

вот))

Автор: SkyPower 12.5.2013, 4:55

Цитата(Ceff @ 10.5.2013, 2:51) *
замутил катушки, cas. ездил сегодня на соревнованиях на 1,6 бар -- все ок с мотором.

скоро постараюсь написать мануал про переход на катушки -- там ничего сложного -- сделал все за один вечер.

Но честно говоря разницы между сток трамблером и катушками миниамальна до 350-370 сил.

Косу переделывал от атмо?

Автор: Ceff 12.5.2013, 16:08

да, коса родная ДЕ (аналог примеры, авенира итп)

Автор: Hohland 14.5.2013, 11:52

И я тоже турбанулся. Все попробовал сам и вот что получилось:
Не бойтесь сверлить блок! я сверлил с двумя "кондукторами" - один сверху смотрел чтобы перпендикулярно плоскости было, другой спереди cool.gif
Мне повезло найти уложенный мотор от S15 блек топ и я с него снял все трубки и болтики - у меня получилось вообще как полный сток.
По поводу настройки:
Мотор у меня был атмо от S15, прокладка осталась сток (больше 0,6 не дую). Взял E-manage ultimate+МАР-сенсор. Выкинул расходомер, расточил атмо форсунки как это описывалось в одной из тем, топливный насос у меня уже стоял тюнячий. Коса ДЕ, трамблер оставил. Все настроил - работает отлично)

Автор: ZAZ965 19.5.2013, 1:20

Цитата(Hohland @ 18.4.2013, 16:50) *
Ребят, объясните: если подачу масла берем с проставки, то получается шланг с мслом "окутывает" пол мотора (как-то не эстетично) и при этом масло в турбу идет нефильтрованное? Так?
А что если запитаться в маслянный канал в головке? прямой над вып. коллектором идет, я так понимаю, канал на гидрокомпенсаторы - что если в него зпитаться? Или гидрики начнут стучать?

И еще вопрос по топливному регулятору: Кто турбовал вы его атмосферный оставляли? Он-то на разряжение только рассчитан, а тут в него вдувать начинают...
Проясните плиз, на неделе буду турбу уже инсталить)


П.С.: С регулятором разобрался, они одинаковые идут на атмо и на турбо.

вот брал подачу масла в турбас с гбц с описанной тобою заглушки. через полгода на настройке мотора под бустап свыше кило выплюнуло рокер и рассухарился клапан со всеми вытекающими последствиями. так что решение годится только там где жесткий толкатель

Автор: serg_dn 25.5.2013, 0:52

Цитата(Hohland @ 14.5.2013, 10:52) *
И я тоже турбанулся. Все попробовал сам и вот что получилось:
Не бойтесь сверлить блок! я сверлил с двумя "кондукторами" - один сверху смотрел чтобы перпендикулярно плоскости было, другой спереди cool.gif
Мне повезло найти уложенный мотор от S15 блек топ и я с него снял все трубки и болтики - у меня получилось вообще как полный сток.
По поводу настройки:
Мотор у меня был атмо от S15, прокладка осталась сток (больше 0,6 не дую). Взял E-manage ultimate+МАР-сенсор. Выкинул расходомер, расточил атмо форсунки как это описывалось в одной из тем, топливный насос у меня уже стоял тюнячий. Коса ДЕ, трамблер оставил. Все настроил - работает отлично)

можешь подробнее расписать все, мини мануальчик такой себе сделать?

Автор: Hohland 26.5.2013, 1:16

Что конкретно интересует спрашивай - все подробно распишу

Автор: serg_dn 26.5.2013, 9:29

Маслофорсунки ставил?
СЖ сток осталась я так понимаю? С поршнями ничего не делал?
В чем заключается настройка Е manage? какие у него возможности? какие смеси после настройки получились?
Сколько сил в итоге? или какой массовый расход воздуха хотябы получился?
Ссылка на бортовик есть?

Автор: Hohland 26.5.2013, 13:30

Цитата(serg_dn @ 26.5.2013, 9:29) *
Маслофорсунки ставил?
СЖ сток осталась я так понимаю? С поршнями ничего не делал?
В чем заключается настройка Е manage? какие у него возможности? какие смеси после настройки получились?
Сколько сил в итоге? или какой массовый расход воздуха хотябы получился?
Ссылка на бортовик есть?


Маслофорсы не ставил. СЖ осталась сток (мотор S15). Заправляю только 98 бенз и при давке 0,6 все ок. Поршни сток - при правильной смеси им ничего не будет (на стандартном давлении). Если с дальнейшими планами на бустап, то маслофорсы и поршни (ковка или сток от турбомотора) обязательны.
У Е-манадж возможностей много - мне понравился этот суб-комп. Только его надо использовать разу с двумя доп.датчиками - ШЛЗ и МАР-сенсор. Настройка очень простая - ты просто добавляешь/убавляешь парамерт относительно стока (допустим заводом прописано что топливная форсунка на 4тыс.об/мин открывается на 10 мсек. С помощью е-манага ты можешь уменьшить это время на 80%, т.е. сократить до 2мсек или увеличить до 100%, т.е. до 20мсек. Примерно так.) и так моно регулировать практически все основные параметры работы мотора: угол опережения зажигания, работа форсунок, сигнал расходомера, его можно переделать в сигнал МАРа (при этом отпадает необходимость в MAFе от фашки); холостой ход, время включения VTEC или NVCS, ну естественно соотношение топливно воздушной смеси.
Настраивал на смесь 11,0, т.к. высокая СЖ.
На стенде не замерялся. Бортовика нет.

Автор: ast_sir 28.10.2015, 13:52

Всем привет, прокурил данную тему и все же...
имеется мозг и коcа ДЕТ от с14 c катушками, проводами и тд...
имеется ДЕ двс от с14.

написано было, что по проводке будут нюансы, а именно КАС/Трамблер.
Я так понял если вместо Трамблера воткнуть КАС (это возможно?), то трабл исчерпан!???
Но если снимаем Трамблер, то и провода к свечам тоже убираем. В связи с чем тянем провода с катушками ... а они войдут в атмо гбц? ну колодцы одинаковые?

Автор: MeLbl4 28.10.2015, 16:28

да и да. в крышке придётся нарезать резьбу для фиксации катух, отлив под это имеется.

Автор: ast_sir 28.10.2015, 17:06

Цитата(MeLbl4 @ 28.10.2015, 18:28) *
да и да. в крышке придётся нарезать резьбу для фиксации катух, отлив под это имеется.


Благодарю за оперативность!
крышка клапанов имеется ввиду? прост есть мертвый ДЕТ тот же с14, мож просто от него крышку кинуть на атмо голову?

Автор: MeLbl4 29.10.2015, 5:39

да, можно от него крышку кинуть

Автор: ast_sir 2.11.2015, 15:01

Всем привет!
Приехал атмо сыр С14, буду брать низ и одевать на него свою ДЕТ с13 голову. Если найду бюджетный релокейшн кит, то возьму масло от туда. Если нет, то буду сверлить блок.
Подскажите с парт намбером прокладки ГБЦ для сырка. где-то пишут
Headgasket Jan 1991 - Dec 1998 11044-50F01
а в другом месте 11044-65f03

Подскажите люди добрые, мож кто брал гаскет отдельно без кита.

Автор: sky33gts 27.11.2015, 3:45

Привет всем!
Собираюсь собрать СР 20DE+T уже имеется:
Сам мотор с впуском и проводкой с мозгами $14
масло форсы
турба с15
кулек
бензонасос.

Необходимо купить:
Мап
кас
проводка и мозги от турбо
форсы 380е

Вроде все?
Поправьте на всякий случай.
Еще вопрос можно ли прошить чипом сток де или дет мозги под турбо? или покупать субкомп обязательно?
Маслофорсы кто то ставит кто то нет. Это заставляет задуматся.
поршни говорят тоже ставить надо сразу дет.
От мотора хочу довольно бодрый пш ~220лс или около того.
Мотор строю как временный поэтому готов к эксперементам)
Буду рад помощи.

Автор: slava-nsk 6.12.2015, 13:13

Купил с распила DE+T с CAS-ом, катушками, косой, мозгами и пр. ништяками — планировал брать DET, но опыта не было, поэтому недоглядел. Понял, что что-то не так, когда в блоке не увидел отверстий под слив и подачу воды на турбу. Благо слив масла врезали где положено, а подача шла с проставки. Воду врезал сам, правда немного криво вышло — когда стал заливать антифриз, он начал вытекать в яму через банджо болты biggrin.gif Отсюда совет тем, кто будет врезаться сам — переходите сразу на шланги и фитинги.

Парни, много читал тем и форумов, но нигде не увидел, куда подводить вакуумные трубки с BOV-а/байпаса, бустконтроллера, датчика буста. Насколько я понял, на DE-коллекторе выход только на регулятор и всё; на DET должны быть еще 2. На одном японском сайте написано, что нужно менять коллектор на DET или врезаться в свой? Или всё подключить через Т-переходники на регуляторе?

Автор: Stron2008 7.4.2016, 8:30

Подскажите кукую турбину поставить на cr20de чтобы снять 350-380 кабыл и нужны ли будут еще какие-нибудь доработки ?

Автор: Muskul_49 7.4.2016, 13:55

Хкс гт рс.
Форсы, маф, валы

Автор: TurboSaray 19.11.2016, 19:54

Хочу sr20de турбировать, но без разбора двигателя, просто тупо навесить. для свапа есть: выпускной коллектор с турбиной от GTI-R Rnn14, топливные форсунки от него же, проводка и комп, кулек и пайпы от Avenir W11
вопрос в следующем, будет ли детон если я езжу на газе пропан-бутан? у него как пишут октановое число 95-112 (Бутан - 95; Пропан - 112). сколько можно дуть безопасно?

Автор: alik65 1.12.2016, 23:49

Цитата(TurboSaray @ 19.11.2016, 19:54) *
Хочу sr20de турбировать, но без разбора двигателя, просто тупо навесить. для свапа есть: выпускной коллектор с турбиной от GTI-R Rnn14, топливные форсунки от него же, проводка и комп, кулек и пайпы от Avenir W11
вопрос в следующем, будет ли детон если я езжу на газе пропан-бутан? у него как пишут октановое число 95-112 (Бутан - 95; Пропан - 112). сколько можно дуть безопасно?

Надуть можно всё! Кто-то лягушек дует, кто грелки, кто атмо. Будет прикольно но не долго.

Автор: Gera200sx 12.1.2018, 1:26

Поскажите еще раз что бы не ошибится, отверстие в блоке под подачу масла сверлить от привалочной плоскости на 150мм глубиной и 5мм диаметром? верно?

Автор: serg_dn 16.3.2019, 19:26

что-то тема давно не обновлялась. кто еще надул атмо? я тоже уже близок к завершению, но остался вопрос по сж, пилить все-таки поршни или не пилить? как мотор переживает небольшой детон? сразу дрыщет или прощает немного ошибок?

Автор: 200sx_pilot 12.4.2019, 3:38

Цитата(serg_dn @ 16.3.2019, 18:26) *
что-то тема давно не обновлялась. кто еще надул атмо? я тоже уже близок к завершению, но остался вопрос по сж, пилить все-таки поршни или не пилить? как мотор переживает небольшой детон? сразу дрыщет или прощает немного ошибок?


ИМХО, пили.
Мотор не новый, кто там знает его ресурс.

Автор: serg_dn 6.9.2019, 0:31

запилил себе атмо ср в турбо
делал под январь сразу
шкив

кронштейн дпкв

турбо к04 с мазда мпс, заменил картридж на новый

форсунки субару 550 куб, оказались маловаты, наверное запилю их

коллектор черняга


силикон маз

пайпы нерж 70 мм

мегакороткие пайпы для фронталки


маслослив в стандартное место

поршни атмо проточеные под ссж 8.5

маслоподача со штатного места


вот эти оси, в которые надо попасть для наглядности

сверлить было очково скажу я вам
окончательная компоновка

время квотера 14.6 сек пока, это на наддуве 0.5 бар всего. ажется едет он уже лучше det мотора
в ближайших планах надуть 1.2 бара

Автор: Lex0505 6.9.2019, 18:09

интересно

Автор: serg_dn 7.9.2019, 21:05

у кого есть данные по углам зажигания det мотора от оборотов или от давления, на 1 баре у меня сильно звенит, сейчас угол от хх 15 град и до 23 к 8000 тыс. об.
интересно какие углы по заводу?

Автор: Lex0505 8.9.2019, 10:40

Цитата(serg_dn @ 7.9.2019, 21:05) *
у кого есть данные по углам зажигания det мотора от оборотов или от давления, на 1 баре у меня сильно звенит, сейчас угол от хх 15 град и до 23 к 8000 тыс. об.
интересно какие углы по заводу?

Ждем капитану...

Автор: Muskul_49 16.9.2019, 16:54

Цитата(serg_dn @ 7.9.2019, 20:05) *
у кого есть данные по углам зажигания det мотора от оборотов или от давления, на 1 баре у меня сильно звенит, сейчас угол от хх 15 град и до 23 к 8000 тыс. об.
интересно какие углы по заводу?

https://ibb.co/2WvxLq7

Автор: serg_dn 17.9.2019, 22:34

о, спасибо. по горизонтали это обороты? а по вертикале давление? в каких единицах?

Автор: Muskul_49 22.9.2019, 12:07

Это нагрузка в попугаев, я же примерно нарисовал где ноль где 1 кг

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)