Версия для печати темы

Автор: Koma 2.7.2005, 23:59

или может не научить, а вот дать несколько проф советов
как оптимально стартовать в драге
я никак не могу принаровится стартоать трогаясь с 4-5 тыщ
первая шлифует полность и вторая тож немного и на этом много теряется
резину стоит мишлен пилот спорт 245 *45*17
мкпп 2.5 дет
сильно не пинайте ....
спасибо

Автор: AvionicS 3.7.2005, 11:35

в натяг, немного подпаливая сцепление.....

Автор: Legionnaire 3.7.2005, 13:22

Koma, а попробуй газ не в пол давить.

Автор: Koma 3.7.2005, 14:04

AvionicS, спасибо
Legionnaire, а куда же его давить?

Автор: Legionnaire 3.7.2005, 14:10

Koma, ну если у тебя вся первая передача уходит в букс, то ясно, что сцепные возможности резины (кстати, не из-за нее неважный старт?) исчерпаны, т.е. имеет место избыток тяги на ведущих колесах. Чтобы повысить эффективность разгона, логично тягу уменьшить как раз настолько, чтобы дать шанс колесам зацепиться за асфальт. Т.е. идти на грани пробуксовки, а не за этой гранью. Чтобы максимально реализовать сцепные свойства резины, с одной стороны (т.е. не недодавить) и чтобы не уходить в пробуксовку (т.е. не передавить). Это будет не очень просто сделать, т.к. у турбомоторов тяга при активации наддува нарастает очень быстро, но результат достигается после тренировки.

Автор: AvionicS 3.7.2005, 14:13

небольшая пробуксовка должна быть и на первой и на второй. Самый эффективный разгон это кога колеса буксуют гдето на 10 %.

Автор: Legionnaire 3.7.2005, 14:15

AvionicS, это почему?

Автор: Dkill 3.7.2005, 19:43

Koma, буст стоит?
если хороший контроллер типа апекси авср то там можно запрограмировать пониженный буст на 1 передачи например :roll:

Автор: AvionicS 4.7.2005, 23:39

Legionnaire, потомучто при этом ты уже чувствуешь, что колеса немного прокручиваются и не даешь им сорваться в букс, и при этом имеешь максимальную мощьность на колесах.

Автор: Немецкий партизан 5.7.2005, 1:11

AvionicS, если " колеса немного прокручиваются ", то ты уже теряешь...
Закон физики

Автор: Legionnaire 5.7.2005, 1:54

AvionicS, я не вполне понял, как одновременно может быть так, что

и вместе с этим :?: По-моему, это взаимоисключающие понятия. Или я неверно понял. Прокручиваются ГДЕ???

Автор: Koma 5.7.2005, 8:15

Dkill, не буста нет , полностью стоковй мотор .
Legionnaire, не резину новую поставил . 245 а до этого была 255 но и её в букс срывало на раз

Автор: влад 5.7.2005, 11:14

Koma,Пробуй с разных оборотов трогаться,в зависимости от асфальта.На плохом покрытии у меня и с 3х тысяч первая буксует до отсечки.Перед стартом попробуй асфальт.Еще попробуй так: держишь 4 тыс,бросаешь сцепление,и когда машина отбуксуется тогда тока дави до пола.Вообщем тренируйся.

Автор: ©Alf© 5.7.2005, 13:15

а еще резину было бы неплохо прогревать перед стартом ;)

Автор: Koma 5.7.2005, 15:55

тренировки и ещё раз тренировки

Автор: Legionnaire 6.7.2005, 16:12

©Alf©, дорожную резино прогревать особого смысла нет. Это тебе не слик.
Koma, полей место старта и колею на первых 30 метрах трассы кока-колой. Должно помочь

Автор: Koma 6.7.2005, 21:33

Legionnaire, чем чем полей :shock:

Автор: Dh 7.7.2005, 11:48

КОКА-КОЛОЙ!!! Смешно, но помогает ))
Так в Картинг-центре одном знакомом раньше делали, пока на заливку всей трассы резиной не сподобились. Кола сладкая и оченно липкая+пеккий песок, который есть на асфальте слипается и прилипает к асфальту Не знаю, наскаолько это поможет при Таких силах, как при старте ская, но Карты от пробуксовки спасает, особливо в поворотах...
тока как польёшь дай ей подсохнуть

з.ы. Во, млин цлую теорию развёл ))

Автор: Legionnaire 7.7.2005, 12:14

Koma, кока-колой. На авто.вл.ру пи.дели, что в случае заднегопривода (скаи, марки и т.д.) надо поливать кока-колой, в случае переднего привода (хонды, левины/труено) - пепси-колой. Для полноприводников - смесь пепси- и кока-колы в объемном соотношении совпадающим с распределением момента по осям
На самом деле, абсолютно пох - хоть рановой, хоть какой сладкой газировкой - засохнет - станет очень липкая. Еще можно дегтем, медом(!).

Автор: R.S. 7.7.2005, 12:40

Koma, у нас для управления авто ОТДЕЛЬНЫЙ РАЗДЕЛ ФОРУМА!!!! :off:

Автор: Aracool_666 14.12.2005, 12:43

вот про Дрифт есть Дрифт байбл, апро драг есть дРАГ БАЙБЛ,................
киньте урлу плиз...........

Автор: FC 14.12.2005, 16:11

Koma, не надо мучать сцепление - не слушай умников. Оно дорогое )
Делай вот так: стартуй почти так же, как и обычно, т.е. дай машине полностью тронуться, поддреживая НЕ НАПРЯЖНУЮ работу ДВС, и на самом конце сцепления потихоньку прибавляй газу - тока не в пол. Таким образом ты протупишь 2-3 метра и потом машина начнет быстро разгоняться и быстрее всего выйдет в турбо-зону. Т.е. твоя задача тронуться на грани турбины, но не слишком резко, иначе упадешь в яму.

Автор: JACQUES 14.12.2005, 17:09

Да тепери мне тоже надо учиться. Тервые выезды - это постоянный запах горелой резины.... Практика рулит....

Автор: High Speed 10.5.2006, 20:16

КОКА-КОЛЛОЙ реально можно полить (иногда даже нужно), если больше липкого ничего нет под рукой: на стендовых замерах у некоторых машин в Москве и покрышки и стендовые барабаны было время поливали Колой, давали испарится и только так получали желаемый зацеп!
Но это не панацея - чувство машины не заменит никакая кола...

Автор: keeper 14.5.2006, 14:16

у меня такая хрень происходит - держу машину на тормозах поднимаю обороты до 2500-3000 отпускаю тормоз - машина дергается и глохнет, что это? а если разгоняться с холостых оборотов, то движка раскручивается до 3500-4000 и потом с рывком переключается на 2 скорость...я так понимаю это уже турбозона...так должно быть?
а иногда делаю так - стартую поднимаю обороты до 2500-3000 приотпускаю газ и снова в топку тогда машина быстрее разгоняется...может у меня коробка скоро нае*нется?

Автор: Машенька 16.5.2006, 0:15

Тэекс, а теперь и от меня вопросик!
Я стартую примерно на 4000-4500, первую до 6500, вторую до 7ми, третью как пойдет и в итоге Бэха 320я обычная 150 коней меня на финише "делает", в чем дело? неужели 4ю втыкать? 3я за 402 метра успевает доходитьтолько до 4500-5000 оборотов ....
а может стартовать с бОльшего кол-ва оборотов?
машина R34 2 литра, 155 лошадей сток ...

а что такое буст?

Автор: JACQUES 16.5.2006, 8:15

Машенька,

Буст это не бюст - пусть тебя это не беспокоит. Это для турб.



Крути каждую пережачку почти до отсечки и жми педальку фпол. Ваще беха то полегче будет :roll:

Автор: Nik Soarer 16.5.2006, 11:24

ХМ. а старт с 4500 - не многовато? Слишком много букса не получается? :roll:

Автор: SunSet: Турбо-шмель 16.5.2006, 11:56

Nik Soarer, надо видеть... у меня такого овощного на МЕХУ не было...

Автор: Машенька 16.5.2006, 12:39

Nik Soarer, да нет, не особо буксует, почти сразу сцепляет с дорогой и очень хорошо уходит вперед 8)

Автор: Bugs 16.5.2006, 13:31

Машенька, Хотел бы посмотреть на это чудо.

Автор: Машенька 16.5.2006, 13:41

Bugs, на то как уходит или на саму машину?
на саму машину можно здесь глянуть:
http://www.bmwpower.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8497


ну а на то как уходит - набережная Т.Шевченко каждую ПТ и СБ - милости просим )) с 10ти - до 12ти, в 12ть старт колонны и на трассе увидишь ))
только на финиш не смотри .... то ли у меня способностей не хватает, то ли не знаю что, но выигрывать пока не получается

Автор: Bugs 16.5.2006, 13:44

Машенька, Думаю посмотреть на все. На тебя, на машину, на старт и на финиш.

Автор: Машенька 16.5.2006, 15:34

ну тогда приезжай на набережную в ПТ )))

Автор: volerog 14.10.2007, 23:24

я пад сталом
P.S. Костя на серебряной табуретке

Автор: v1r2al 15.10.2007, 19:19

да, уж коли нашел эту тему - хочу еще раз сказать спасибо за то, что дал попробовать "попрыгать" на серебряной табуретке

Автор: N-D 29.1.2008, 21:13

"Легкий" букс нужен полюбому, но только легкий! Стоит просто глянуть на машины с лаунчем, букс есть всегда, просто он контроллируемый. Ну вот можно поразмыслить: если держать колеса а грани букса, это как отсечка, только чуть раньше, чем надо, тем самым на колесах будет не весь возможный момент, к тому же, темсамым можно случайно потерять обороты и уйти из зоны элластичности. А если эта отсечка чуть позже, именно чуть позже, то на колесах и момента чуть больше, чем необоходимо... И в данном случае больше значит лучше, главное не уходить в крайности.

Автор: -V- 30.1.2008, 3:42

Прогреть резину, всё же, стоит. Даже дорожную. Может, не сильно эффективно, зато эффектно.
Надо на грани с буксом стартовать, тебе правильно сказали, иначе провалишься, если букса совсем не будет.....и на грани с прокруткой уходить. Вообще, дело тренировки. Ты должен знать, на каких оборотах твоя машина как стартует, а приспособиться к покрытию уже проще и быстрее, если знаешь машину. Купи себе полуслики, 0,5 секунды мне они на покатушках давали стабильно, стоимость 4000-4500 за колесо. Смотреть год выпуска обязательно.

Автор: SiON 30.1.2008, 19:20

а что реально есть библия драга? хде скочадь?)

Автор: Skycheg 20.1.2012, 10:26

Интересно, а как разгоняться на ходу. Вот еду я накатом 60 км\ч. Есть необходимость идеально ускорится. Если 1 передача -в отсечку, на 2- не тянет..
У кого как народ?

Автор: Dieselpower 20.1.2012, 12:16

Быть такого не может чтобы если 1ая в отсечке то вторая не тянет.. Если отсечка на 7200 то вторая гдето 6000 примерно.
Или у тебя турба с ведро размером и на буст с 7ми выходит? ))))

Автор: Skycheg 20.1.2012, 12:23

Да не братец, у меня все проще
Атмо-2.5, мкпп от 20det-тонкая, но вторая передача правда какая то длинная. Стартовали наравне с максимой 3л-200лсАвтомат, он уходит в отрыв.

Автор: Arsnismo 22.1.2012, 17:40

Чет не едет он у тебя . У Олжа вроде по бодрее .

Автор: Skycheg 22.1.2012, 20:32

Фигасе, определил на месте..

Автор: danilakz 29.7.2012, 6:42

Я стартую всегда с небольшой пробуксовкой, если взять чуть меньше оборотов машина просто клюнет носом и потеряешь драгоценные доли секунды, обороты (у меня моно привод) в районе 4 тыщ, лаунч отстраиваю так, что бы турбина не надувалась при старте(дает зацеп), буст e-01 дает возможность надувать по скорости, первая передача буст 0.6 , вторая 0.75, третья и далее 1.2. итог 13.1сек за квотер, думаю можно было попробовать на второй до килограмма буст поднять так как резина полуслик и ширина 225, главное что бы буксовать не стала, тогда время сразу ухудшается. на атмосфере всегда пользовался темже принципом главное не зарытся на старте атмо sr20 на драге показал 14.8(стабильно 15.1) естественно резина полуслик и выхлоп убран(точнее выведен под правую пасажирскую дверь)

Автор: Denis 2.10.2015, 13:16

Понекрофилю.
может не совсем сюда, но тема именно старта волнует.
нада помошь в выборе резины и как на этом стаортовать.

Дано: тачан весом 1000-1100
привод задний, блока 2вей
турбомотор: 600лс/7800 650нм/6000 яма до 3800
условия езды - говноасфальт и бетон
хусеры драг радиал 275 (17катки 10j) первую не деражт. вообще. второую очень плохо.
мноооого теряю на старте. полнокопытным сразу корпусов 4-5, моноприводным 2-3.

Че поставить на заднюю ось (диски, резя) чтоб можно было на драге стартовать нормально? и как трогаться на том, что поставлю назад.

Автор: Muskul_49 2.10.2015, 15:14

Килограмм ,200 на заднюю ось а потом скидывать балласт ))

Автор: Denis 2.10.2015, 16:08

ахахах))) а если серъезно?

была мысль хусер 315 радиал вет (те что для мокрой погоды), была мысль что говоасвальт они лучше чем сухие держать будут... но эт все теория. не хочецца тратить деньги за зря.

и еще, как лучше настроить подвеску?
я так понимаю - заднюю помягче чтоб жопа приседала?

Автор: ziclonb 7.10.2015, 18:53

Вполне серьёзно! Вес на заднюю ось!
Гранитный камушек кг на сто

Жопа села как надо!

Подвеску надо мягкую на сжатие.
На радиал вет зацеп хуже чем на дрэг рэдиалс!
Давление спускать вплоть до 0.8.
Ну и на квик тайм про зацеп самый лучший, но болтает сильно. Чем выше профиль - тем лучше.

Автор: Denis 9.10.2015, 10:29

спасибо...
Видимо придется прикупить стоковые задние стойки и пружины. какое-нибдуь масло. самые мягкие. чисто для гоночек по прямой.

Автор: Member 24.6.2020, 21:06

Вопрос старта на Драг Рэйсинге, это одно из из главных условий победы. Очень редкоЮ когда можно отыграть три корпуса, за счет мощности. Здесь это получилось:

https://www.youtube.com/watch?v=-Z0j54BXMQs

Пока остановлюсь, потому как не уверен, что это будет опубликовано.

Мда...вопрос видео здесь не раскрыт..Но продолжим.

1. Задний привод - Начало движения на Драге с Про-Старта, т.е. с заданных оборотов и с положительным бустом турбины. Это примерно с 5000 обротов и 1 кг давления турбины.

Здесь всё просто. Прогрелся, выставился, до полика нажал педаль газа и за 0.1 сек до старта, отпускаешь педаль сцепления. Инерция машины и несколько сантиметров достаточно, чтобы ты пересёк линию старта вовремя.

И сразу твои задние колёса срываются в букс....беспомощно дымят, а соперник уходит в космос...Здесь надо сохранять спокойствие и отжать педаль газа, балансируя на на наборе скорости и прокручивании задних колёс. Главная задача - набрать скорость для включения второй передачи.

Этот момент весьма труден с психологической точки зрения, ибо пока вы беспомощно буксуете и при этом отпускаете педаль газа, ваш соперник улетает куда-то вперёд.

Но как только вы вышли на достаточную скорость для второй передачи, то дальше всё становится простым. Просто отщёлкиваете передачи и неумолимо догоняете...перегоняете...Ибо моноприводная машина имеет огромное преимущество перед 4 WD, именно в ускорении и наборе скорости.

Недаром, именно на заднем приводе все рекорды в Драге. Просто у нас покрытия такого нет.

PS Как прогревать без специальных систем, но только с помощью ног и умения - чуть позже.



Теперь о прогреве задних колёс на машине с задним приводом.

Вышли на точку, подождали пока помощник нальёт воду перед колёсами ( на тренировках можно самому, но на соревнованиях нужен помощник), слегка тронулись вперёд...

Далее (у меня с ПР, соответственно, всё зеркально для ЛР), пяткой правой ноги максимально утопили педаль тормоза, а её носком нажимаете на педадь газа. Сначала понемножку, чтобы убедиться, что машина надёжно зафиксирована на месте тормозом, а потом резко до 5000 - 6000 оборотов с отпусканием сцепления.

Если всё настроено правильно, то двигатель отработает, передние тормоза удержат машину, а задние колёса начнут крутиться.

Если с настройкой что-то не то, то двиг заглохнет. Надо попытаться ещё и ещё раз...всё равно когда-то получится. Но это уже повод обратиться к тренеру, что-то не так.

Очень сильно рекомендуется не просто поднять дым на месте, но прокатиться с пробуксовкой по зоне старта. Таким образом, вы "набуксуете" себе первые 5-6 метров старта, покроете их жжёной резиной и создадите задел для будущего старта. Что-то вроде клея))). Но это уже зависит от вашего умения.

Сколько прогревать? Зависит от резины. Чем она старше или просто дорожная и жесткая, тем больше её надо греть. В нашем случае, когда она у всех не прошлого года выпуска, греть надо хорошо. Гораздо дольше, чем на видео. Там свежая резина.

Автор: DenNNB 20.1.2021, 12:16

А на мотор это не делает плохого воздействия?

Автор: GTR-ZZ 20.1.2021, 16:53

Ну всё что выходит за рамки гражданского использования укорачивает жизнь мотору,разве это не очевидно?

Автор: Midian 3.2.2021, 16:39

на сенсовский - никакого