IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Спонсор жизни форума https://www.bhperformance.kz


 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Диагностика Лямбда-зонда
Djjump
сообщение 30.10.2014, 19:55
Сообщение #1


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 428
Регистрация: 4.5.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 27866
Автомобиль: Nissan Pule-sar



Что то поискал - не нашел Возможно плохо искал)
Есть у кого ссылка на диагностику лямбды?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Capitana
сообщение 31.10.2014, 13:18
Сообщение #2


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 2287
Регистрация: 13.4.2008
Из: Рязань
Пользователь №: 9914



у ниссана прекраснейшие мануалы на английском. Не проблема найти переводной вариант на русском, пусть и чуток урезанный. КОГДА ЖЕ ВЫ ИХ ЧИТАТЬ НАУЧИТЕСЬ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Djjump
сообщение 31.10.2014, 16:29
Сообщение #3


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 428
Регистрация: 4.5.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 27866
Автомобиль: Nissan Pule-sar



Цитата(Capitana @ 31.10.2014, 13:18) *
у ниссана прекраснейшие мануалы на английском. Не проблема найти переводной вариант на русском, пусть и чуток урезанный. КОГДА ЖЕ ВЫ ИХ ЧИТАТЬ НАУЧИТЕСЬ?


ты мне лучше посоветуй, какая должна стоять с "твоим" мозгом) проще купить, чем гадать - она или нет мне 20 литров кушает)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Capitana
сообщение 31.10.2014, 17:10
Сообщение #4


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 2287
Регистрация: 13.4.2008
Из: Рязань
Пользователь №: 9914



"мой" мозг не лечит крывые сборки, настройки и сопли в проводке. Прошь писалась под те сетапы, что ты указывал и я не должен разбираться, что там выдумано, а что реально. Так же, на то, скока "кушает" оказывает влияние манера езды, стояние в пробках, наличие ошибок (в том числе 34, которая зачастую висит, с твоих слов). Так же непонятно, с чего ты решил, что все те навороты, что ты повесил на свой мотор не должны влиять на расход? В качестве примера приведу свой ДЕТ+ВЕТ, который в режиме "короткими перебежками по 12км утро/вечер" "кушает" 17л.
По лямбе тыщи раз указывалось, что можно использовать любой ниссановский циркониевый трехпроводный зонд, а так же вазовские зонды ххх133 и ххх547 с подключением серого провода на блок мотора (массу). Твое упорное нежелание читать того, что уже написано 99раз, не обязательно должно вызвать мое встречное желание повторить тебе это в очередной сотый раз.

Сообщение отредактировал Capitana - 31.10.2014, 17:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Djjump
сообщение 31.10.2014, 18:31
Сообщение #5


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 428
Регистрация: 4.5.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 27866
Автомобиль: Nissan Pule-sar



Цитата(Capitana @ 31.10.2014, 17:10) *
"мой" мозг не лечит крывые сборки, настройки и сопли в проводке. Прошь писалась под те сетапы, что ты указывал и я не должен разбираться, что там выдумано, а что реально. Так же, на то, скока "кушает" оказывает влияние манера езды, стояние в пробках, наличие ошибок (в том числе 34, которая зачастую висит, с твоих слов). Так же непонятно, с чего ты решил, что все те навороты, что ты повесил на свой мотор не должны влиять на расход? В качестве примера приведу свой ДЕТ+ВЕТ, который в режиме "короткими перебежками по 12км утро/вечер" "кушает" 17л.
По лямбе тыщи раз указывалось, что можно использовать любой ниссановский циркониевый трехпроводный зонд, а так же вазовские зонды ххх133 и ххх547 с подключением серого провода на блок мотора (массу). Твое упорное нежелание читать того, что уже написано 99раз, не обязательно должно вызвать мое встречное желание повторить тебе это в очередной сотый раз.


тем не менее - спасибо за ответ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Strogg21
сообщение 31.10.2014, 19:53
Сообщение #6


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 145
Регистрация: 27.8.2013
Из: Новочебоксарск
Пользователь №: 28740
Автомобиль: Nissan Almera GTi (SR20VE)



Вот мне тут про лямбду ответили
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Djjump
сообщение 1.11.2014, 6:43
Сообщение #7


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 428
Регистрация: 4.5.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 27866
Автомобиль: Nissan Pule-sar



Цитата(Strogg21 @ 31.10.2014, 19:53) *
Вот мне тут про лямбду ответили


"Strogg21 да можно проверить лямбду, нужно записать лог и держать 2500 оборотов секунд 10 ровно держать, потом остановить лог. вкл прсмотр лога, вверху выбрать галками параметры какие те надо, и на графике смотриш как себя ведет лямбда, должно быть вот так. "

Это похоже на истинный ответ гуру. У меня нет есть Consult, подключаемый к андройду. У меня нет бука.... Я не могу записать синусойду...
Если честно, я ожидал что то вроде - "лямбда должна выдавать переменное напряжение 0,2-0,9в, с изменением напряжения 1 раз в секунду"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Capitana
сообщение 1.11.2014, 11:39
Сообщение #8


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 2287
Регистрация: 13.4.2008
Из: Рязань
Пользователь №: 9914



Цитата
я ожидал что то вроде - "лямбда должна выдавать переменное напряжение 0,2-0,9в, с изменением напряжения 1 раз в секунду"

О великий экзаменатор и тонкий ценитель "ответов гуру", давно уже жду когда ты наиграешься и напрыгаешься. Но ты продолжаешь увлеченно долбить своей головой о стену. По наблюдениям немного снизить амплитуду этих "колебаний" удается с помощью ответа, пять раз перефразированного и наконец то выданного на частоте близкой к резонансной. К сожалению медицинское образование у меня почти полностью отсутствует и я здесь почти бессилен.
Что же имеем в сухом остатке? Данный "джампер" имеет на борту ШПЛЗ и некую "блютуху", которая логов не пишет, но текущие напряжения кажит. На мозг заведен либо сигнал сгенерированный контроллером шплз (в этом случае непонятно зачем его изучать?) либо сигнал с родной лямбы, которая в таком случае тоже должна быть тоже установлена в выхлоп. ШПЛЗ калибруется перед установкой и используется в качестве измерительного прибора. Далее происходит непонятное - у "джампера" срывает крышу и он начинает диагностировать этот измерительный прибор. Ход мыслей замыкается и все более отчетливо слышны глухие удары о стену довольно твердым предметом. По секрету тут скажу, что измеритель можно "диагностировать" только по более точному измерителю, являющийся для него "эталоном". Далее последует сухая информация с небольшим количеством конкретных цифр, которую я больше не собираюсь пережевывать и подавать "пациенту" в пригодной для него форме.
Откалиброванная ШПЛЗ у нас самый точный в данный момент прибор и будем отталкиваться от ee показаний ибо больше не от чего. Допустим, что маф чистый (вымыт) и рабочий (обычно он или работает или не работает совсем). Ну и форсы хорошо пылят и льют одинаково и нет пропусков зажигания. На прогретом моторе через блютуху наблюдаем показания родного зонда. Если оно колеблется и время от времени превышает 0,6-0,7В (это напряжение является пороговым), то считаем, что она живая. ШПЛЗ при этом тоже должна колыхаться в диапазоне 14,7+-0,5 Иногда требуется погазовать и прогреть зонд, чтобы появились показания - это подозрение на неисправность подогрева, но не приговор, поскольку зонд в данный момент может быть покрыт избыточным слоем сажи. На показания выхода сигнала ШПЛЗ (если он заведен на мозг) особого смысла глядеть нет - важно только его наличие. Далее смотрим на показатель A/F Ratio (название параметра может быть слегка другое) у блютухи. В нормальной ситуации он находится в пределах 100+-5, при нажатии педали кратковременно заваливается за 100, а при сбросе газа падает вплоть до 80. Если этот показатель четко стоит на 100 и не колышется, то мозгу скорее всего не нравятся показания лямбы и он их игнорирует.
Далее поднимаем обороты до 2500-3000 (чтобы уменьшить влияние разброса форсунок) и удерживаем их. Дожидаемся появления колебаний зонда (у исправного должно быть не менее 5 за 10сек) и дожидаемся корректировки мозгом показателя A/F Ratio. Идеальные в диапазоне 98-102%. Это корректировка мозгом смеси по обратной связи с лямбой. Т.е. показание например 105 проц указывает, что мозг добавляет 5проц бенза относительно того что было рассчитано изначально.
Вернемся к нашему джамперу. Проделав все это он наверняка увидит поправку в 10, а то и больше % в результате того, что заявил давку в рампе 4 бара, а не стоковые 3,5 при заказе. Чо делать? Повышать давление в рампе до тех пор пока A/F Ratio не попадет в 98-102%.

Сообщение отредактировал Capitana - 1.11.2014, 12:27
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Djjump
сообщение 1.11.2014, 11:58
Сообщение #9


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 428
Регистрация: 4.5.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 27866
Автомобиль: Nissan Pule-sar



Цитата(Capitana @ 1.11.2014, 11:39) *
О великий экзаменатор и тонкий ценитель "ответов гуру", давно уже жду когда ты наиграешься и напрыгаешься. Но ты продолжаешь увлеченно долбить своей головой о стену. По наблюдениям немного снизить амплитуду этих "колебаний" удается с помощью ответа, пять раз перефразированного и наконец то выданного на частоте близкой к резонансной. К сожалению медицинское образование у меня почти полностью отсутствует и я здесь почти бессилен.
Что же имеем в сухом остатке? Данный "джампер" имеет на борту ШПЛЗ и некую "блютуху", которая логов не пишет, но текущие напряжения кажит. На мозг заведен либо сигнал сгенерированный контроллером шплз (в этом случае непонятно зачем его изучать?) либо сигнал с родной лямбы, которая в таком случае тоже должна быть тоже установлена в выхлоп. ШПЛЗ калибруется перед установкой и используется в качестве измерительного прибора. Далее происходит непонятное - у "джампера" срывает крышу и он начинает диагностировать этот измерительный прибор. Ход мыслей замыкается и все более отчетливо слышны глухие удары о стену довольно твердым предметом. По секрету тут скажу, что измеритель можно "диагностировать" только по более точному измерителю, являющийся для него "эталоном". Далее последует сухая информация с небольшим количеством конкретных цифр, которую я больше не собираюсь пережевывать и подавать "пациенту" в пригодной для него форме.


Андрей, а ты не перебарщиваешь? Я понимаю, что хочется иногда блеснуть своим умом и опытом, но в данном случае - это лишнее. Твой пост уже похож на откровенное хамство.

Я тебе уже говорил, что ШЛЗ никак не подключена к системе. Что я её калибровал и использую, что бы понимать, насколько состав в выхлопе близок к "идеальному". Крышу мне не рвет, и я не собирают ШЛЗ диагностировать. Мозг берет показания с родной лямбды, местоположение которой я не менял.

В каком месте я бьюсь об стену? Когда пытаюсь получить от кого то, в том числе и у тебя какую либо ВНЯТНУЮ и ПОНЯТНУЮ информацию? Я, конечно, понимаю, что ты - профессионал. Но вокруг тебя есть люди, живущие в простом мире, а не в мире логов и моторов. И ты можешь 100 раз отвечать на вопросы и называть людей тупыми, но пока ты не начнешь говорить людям то, что понятно им, а не только тебе - тебе будут задавать эти вопросы снова и снова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Capitana
сообщение 1.11.2014, 12:45
Сообщение #10


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 2287
Регистрация: 13.4.2008
Из: Рязань
Пользователь №: 9914



Цитата
какую либо ВНЯТНУЮ и ПОНЯТНУЮ информацию

подними глаза вверх, я убил целый час, чтобы донести до тебя "какую либо ВНЯТНУЮ и ПОНЯТНУЮ информацию". Мне начхать, каким профессионалом ты меня считаешь, но ты начинаешь гнать на меня в стиле "а почему пля?", хотя сам дал кривые исходники.
Цитата
И ты можешь 100 раз отвечать на вопросы и называть людей тупыми, но пока ты не начнешь говорить людям то, что понятно им, а не только тебе - тебе будут задавать эти вопросы снова и снова

я никого не называю тупым (хотя может и не далек от этого), но информацию буду выдавать на нормальном техническом языке. Всех остальных призываю перечитывать до полного понимания с изучением терминов, либо забить нах, как на нечто непонятное. Ничего заумного я не пишу, проще это невозможно изложить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Djjump
сообщение 1.11.2014, 13:22
Сообщение #11


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 428
Регистрация: 4.5.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 27866
Автомобиль: Nissan Pule-sar



Цитата(Capitana @ 1.11.2014, 12:45) *
подними глаза вверх, я убил целый час, чтобы донести до тебя "какую либо ВНЯТНУЮ и ПОНЯТНУЮ информацию". Мне начхать, каким профессионалом ты меня считаешь, но ты начинаешь гнать на меня в стиле "а почему пля?", хотя сам дал кривые исходники.

я никого не называю тупым (хотя может и не далек от этого), но информацию буду выдавать на нормальном техническом языке. Всех остальных призываю перечитывать до полного понимания с изучением терминов, либо забить нах, как на нечто непонятное. Ничего заумного я не пишу, проще это невозможно изложить.


Спасибо. Жать, что ты свою запись с рекомендациями скорректировал уже после моего ответа) Но все равно - спасибо.
При прошивке под 4,0 A/F находится на 120-125%. При прошивке под 3,5 на 110%. По лямбде - завтра возьму бук, буду пробовать писать "синусойду", если разберусь как)

У меня пока 2 варианта - или твой опыт правильно тебе подсказал и ты прав, что у меня давление 3,5. Или у меня помирает насос или топливный регулятор. Смастерил датчик давления себе. Заберу машину с сервиса - буду завтра мерить.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Capitana
сообщение 1.11.2014, 15:01
Сообщение #12


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 2287
Регистрация: 13.4.2008
Из: Рязань
Пользователь №: 9914



Опять ты читаешь половину того, что я написал. А именно, как проверить л.з. по ШПЛЗ. НО работающая лямба просто не может сильно врать (проверка эта получается чисто условная). Врать может только срощенный сигнальный провод (черный) лямбы отлично "чувствующий" висящие рядом массу или 12В. Изоляция скруток или спаек термоусадкой не спасает в мокрую погоду. Аналогичная ситуация с мокрым разъемом. Вот эти уводки можно обнаружить с ШПЛЗ, другое дело что наводки плавающие.
з.ы. я не корректировал ответа, а дописывал его с поэтапным сохранением.

Сообщение отредактировал Capitana - 1.11.2014, 15:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Djjump
сообщение 1.11.2014, 15:18
Сообщение #13


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 428
Регистрация: 4.5.2013
Из: Красноярск
Пользователь №: 27866
Автомобиль: Nissan Pule-sar



Цитата(Capitana @ 1.11.2014, 15:01) *
з.ы. я не корректировал ответа, а дописывал его с поэтапным сохранением.


Сорри
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
cannabis87
сообщение 21.9.2015, 22:15
Сообщение #14


Зарегистрированный пользователь


Группа: Новенький(ая)
Сообщений: 6
Регистрация: 7.2.2015
Из: спб
Пользователь №: 32008
Автомобиль: primera p11



нормально ли работает лямбда ?
https://youtu.be/eDFiZBlQHzY видео

Сообщение отредактировал cannabis87 - 21.9.2015, 22:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 





Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 12:01

Яндекс.Метрика