IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Спонсор жизни форума https://www.bhperformance.kz


2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Посоветуйте как победить непобедимые холостые обороты, Делаю все как в мануале но не могу выставить ХХ
Дэнчик_ДВС
сообщение 7.11.2018, 13:49
Сообщение #21


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 165
Регистрация: 30.10.2017
Из: Moscow
Пользователь №: 36079
Автомобиль: ER34



Я сегодня доказал обратное,что возможен... Только на хх идет черный дым из трубы... Но это нюансы..
Сейчас приводим всё в норму, к 700 об/мин, выставляем УОЗ....


--------------------
Когда,говоришь,твоя приора на газу на буст выходит??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Muskul_49
сообщение 7.11.2018, 14:29
Сообщение #22


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 5435
Регистрация: 25.11.2011
Из: Магадан
Пользователь №: 23014
Автомобиль: S15



и сколько же было до и сколько стало после? просто с тем сколько косяков в среднестатистическом ниссане уже ничему не стоит удивляться что в твоей ситуации это как то помогло


--------------------
Jamalic пиз***ол
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дэнчик_ДВС
сообщение 7.11.2018, 14:44
Сообщение #23


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 165
Регистрация: 30.10.2017
Из: Moscow
Пользователь №: 36079
Автомобиль: ER34



Смотри,возможно я чего-то не знаю,но увеличивает обороты хх именно мозг. Вот прямо сейчас,выставили их на700 винтиком регулировки на кхх, подключаем фишку к дпдз- волшебная фея сразу поднимает их до 1400 об/мин... Если,как все мне утверждают,в моем опрессованном впуске без байпасов и прочих,есть подсосы воздуха до кхх,то почему же так сильно эти подсосы изчезают при скидывании фмшки с кхх? Вопрос...
Если углом обороты настолько не поднять... Чем тогда мозг их поднимает? И при этом начинает идти черный дым....
Короче-сейчас разбираемся, назад на коптящей повозке я не поеду!!!


--------------------
Когда,говоришь,твоя приора на газу на буст выходит??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lex1988
сообщение 7.11.2018, 16:31
Сообщение #24


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 2235
Регистрация: 6.5.2011
Из: Уфа
Пользователь №: 21240
Автомобиль: ER34 RB25DET NEO



Мудохаюсь сейчас с рб20де нео, болт регулировки ХХ вкручен полностью, обороты 800, угол 5, КХХ около 25, включаю фары, комп открывает КХХ до 33 (у самого так же) и обороты растут до 1000+, подсосов нет, скидываю фишку с КХХ и все сразу норм. Угол просит 5 при отключении обратной связи. Себе я и 500об выставлял хз в чем прикол


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Werwolf
сообщение 7.11.2018, 17:15
Сообщение #25


Зарегистрированный пользователь


Группа: Новенький(ая)
Сообщений: 32
Регистрация: 20.11.2015
Из: Магадан
Пользователь №: 33490
Автомобиль: RB Interceptor



Цитата(Peace @ 7.11.2018, 19:19) *
При всем желании без адекватного количества воздуха никаким зажиганием обороты с 650 до 1500 не задерешь, это не возможно, так что такой сильный скачек только от воздуха возможен.

Легко.Поставь в прошиве градусов 40 на хх и обороты взлетят.Другой вопрос,что повышенные обороты на хх это почти всегда лишний воздух и диапазона изменения угла ,конечно,не хватает,чтоб их опустить.На тачках посвежее он пошире и это не так заметно.Градусов 10-12 ретарда видел.


Цитата(Muskul_49 @ 7.11.2018, 19:49) *
Может на других машинах регулируется и углом какимто но никак не на ниссане. там все просто и понятно. есть воздух. при прогреве есть простой откат угла. но никак не наоборот.
на джее вроде углом х.х. и прогревочные

Этот откат и есть стабилизация оборотов.По мере того,как прикрывается рхх,комп постепенно добавляет угол,чтоб поддерживать таргет обороты.А без отката при таком количестве воздуха на прогреве,обороты улетят в космос
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amdett
сообщение 7.11.2018, 17:16
Сообщение #26


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 2281
Регистрация: 3.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12457
Автомобиль: 34



о, народ, вклинюсь!

Машина на холостых работает с какими то провалами в зажигании. Отчетливо слышно по выхлопу. Если скинуть фишку с дпдз то мотор работает идеально ровно. Клапан дпдз выставлял, обучал, подсосов нет, но вот на холостых эти провалы выносят мозг, видно как плавает стрелка тахометра. (Соленоид VTC щелкает, зажигание выставлено, катушки все новые, свечи то же, хз что еще надо), единственное что - лямда отключена.

Раньше то же не мог выставить обороты регулировочным болтом. Те же самые повадки (рб 25детнео) - скидываю фишку с клапана, все норм, регулирую как надо - подключаю, подскакивают до 1500 об. Потом выставил зажигание, чистил клапан, дроссель, провел обучение (на НЕО он обучается именно 5 раз вк выкл зажигание) и ща холостые регулирую болтом с подключенной фишкой, сколько надо столько и выставляю, раньще то ж до упора крутил и пох. Не знаю, что именно помогло, но холостые норм, только пропуски зажигания бесят.


--------------------
япошки - читеры!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Werwolf
сообщение 7.11.2018, 17:18
Сообщение #27


Зарегистрированный пользователь


Группа: Новенький(ая)
Сообщений: 32
Регистрация: 20.11.2015
Из: Магадан
Пользователь №: 33490
Автомобиль: RB Interceptor



Цитата(Lex1988 @ 7.11.2018, 22:31) *
Мудохаюсь сейчас с рб20де нео, болт регулировки ХХ вкручен полностью, обороты 800, угол 5, КХХ около 25, включаю фары, комп открывает КХХ до 33 (у самого так же) и обороты растут до 1000+, подсосов нет, скидываю фишку с КХХ и все сразу норм. Угол просит 5 при отключении обратной связи. Себе я и 500об выставлял хз в чем прикол

Или температуры не хватает или нет признака хх на дпдз.Иногда подкручивают упорный винтик ДЗ.Может есть смысл отрегулировать

Сообщение отредактировал Werwolf - 7.11.2018, 17:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дэнчик_ДВС
сообщение 8.11.2018, 11:13
Сообщение #28


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 165
Регистрация: 30.10.2017
Из: Moscow
Пользователь №: 36079
Автомобиль: ER34



Он же пишет,что все проблемы начинаются при подключении фишки к дпдз..... Если фишку не подключать-мотор работает идеально.... Вариант подсосов/заклинивших кхх очень сомнителен.... Проблема в мозгах.


--------------------
Когда,говоришь,твоя приора на газу на буст выходит??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Werwolf
сообщение 8.11.2018, 13:46
Сообщение #29


Зарегистрированный пользователь


Группа: Новенький(ая)
Сообщений: 32
Регистрация: 20.11.2015
Из: Магадан
Пользователь №: 33490
Автомобиль: RB Interceptor



C отключенной фишкой не работают коррекции по рхх и не работает петля по уоз
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SemperFidelis
сообщение 11.11.2018, 13:25
Сообщение #30


Зарегистрированный пользователь


Группа: Новенький(ая)
Сообщений: 10
Регистрация: 24.10.2018
Из: Moscow
Пользователь №: 36689
Автомобиль: R33



Цитата(Werwolf @ 7.11.2018, 17:18) *
Или температуры не хватает или нет признака хх на дпдз.Иногда подкручивают упорный винтик ДЗ.Может есть смысл отрегулировать

Признак ХХ это сигнал IDLE имеется ввиду?

Цитата(Werwolf @ 8.11.2018, 13:46) *
C отключенной фишкой не работают коррекции по рхх и не работает петля по уоз

Ездить так можно?

Цитата(amdett @ 7.11.2018, 17:16) *
о, народ, вклинюсь!

Машина на холостых работает с какими то провалами в зажигании. Отчетливо слышно по выхлопу. Если скинуть фишку с дпдз то мотор работает идеально ровно. Клапан дпдз выставлял, обучал, подсосов нет, но вот на холостых эти провалы выносят мозг, видно как плавает стрелка тахометра. (Соленоид VTC щелкает, зажигание выставлено, катушки все новые, свечи то же, хз что еще надо), единственное что - лямда отключена.

Раньше то же не мог выставить обороты регулировочным болтом. Те же самые повадки (рб 25детнео) - скидываю фишку с клапана, все норм, регулирую как надо - подключаю, подскакивают до 1500 об. Потом выставил зажигание, чистил клапан, дроссель, провел обучение (на НЕО он обучается именно 5 раз вк выкл зажигание) и ща холостые регулирую болтом с подключенной фишкой, сколько надо столько и выставляю, раньще то ж до упора крутил и пох. Не знаю, что именно помогло, но холостые норм, только пропуски зажигания бесят.

А когда была проблема с ХХ долго Вы ездили с отключенной фишкой?
Я проверил гермитичность впуска, работоспособность датчиков кхх и кхп и пришел к выводу,что либо это дпдз дает сигнал кхх открыться,либо это сам ecu залупляет углы.
Диагноз: ждать свою заказанную косу, ставить ее, ставить сток мозг и к электрику на регулировку настроек в случае если что-то там еще нужно будет регулировать(вангую что сток мозг все сам настроит сразу и сразу станет топливо жрать как ненормальный)
ПРОШУ:
-дайте пожалуйста ссылку на тему по регулировке уоз(пока пороюсь в мануале на RB25 det)
Спасибо всем за советы.После решения вопроса,в случае если это произойдет,я напишу что было причиной.
Upd:
Подключил consult usb, выдернул программой ddlreader показания датчиков, прошу того,кто понимает в этом больше чем я, скажите что не так:



При изменении параметра AAC/V opening в сторону уменьшения обороты стабилизируются и выставляется холостой ход.
Значит подсосом воздуха руководит именно этот клапан и он исправен,но видимо не получает необходимый сигнал,вероятно температурный.
В программе nissan data scan результаты теже, но называются по другому:

При отключении в графе active test параметра base idle adjustment обороты нахрен падают в выставленный холостой.Параметр IDLE AIR VALVE падает с 66% до 0%[закрывается]Как будто скидываешь фишку с кхх.
Углы вроде в норме, 22/718 rpm на не до конца прогретой машине.

Мануал говорит что должно быть 17/600rpm

Ну вот оно решение,вопрос в том,чего этому кхх не хватает?
Сигнала idle от дпдз или температуры от какого-то из датчиков температуры?

Сообщение отредактировал SemperFidelis - 11.11.2018, 19:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Peace
сообщение 12.11.2018, 7:10
Сообщение #31


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 1744
Регистрация: 21.10.2008
Пользователь №: 11467
Автомобиль: BNR32, Bulit motor, EFR8374, 541 WHP @ 1.3 bar



Настройка УОЗ делается следующим образом:
1 Подключаем сканер, смотрим сколько градусов держит комп, если на ХХ комп сам держить ровненько любое значение зажигание, например 20, и они не бегают, то подключаем стробоскоп и крутим сиську(CAS) чтобы на шкиве показали теже самые градусыЪ
2. Если же УОЗ плавает в сканере или прогрмее которой вы читаете, то обычно во всех сканерах и программах есть режим позволяющий зафиксировать угол, обычно называется что-то вроде Active Tests или что-то в таком духе. Вот фиксируете зажиганние и идете крутить CAS так чтобы зажигание на шкиве совпало с тем что вы задали.

Суть настройки УОЗ сводится к тому что у ниссана оба датчика (коленвал и распредвал) на распредвалу и компьютер может ощибаться. Ваша задача сделать так чтобы реальное значение угла зажигания(которое вы видите на шкиве с помощью стробоскопа) соответствовало тому что запрашивает комп (то что показывает сканер или нистюн в момент настройки зажигания)

Все эти танцы с бубнами которые описаны в мануале на машинах с проблемами бычно не дают результата. Почти всегда я сталкиваюсь с такой штукой, что скинешь фишку, и смотришь нистюном а УОЗ не соответствует тому что советуют выставить в мануале. Тому может быть множество причин не хочу об это гооврить, но единственный верный и надежный способ правильно устновоить УОЗ только с помошью сканера, все остальные способы могут привести к неправильной установки угла и в лучшем случае большому расходу в худшем - разрушению мотора.

Сообщение отредактировал Peace - 12.11.2018, 7:13


--------------------
BNR32, 640HP / 541 WHP @ 1.3 bar BorgWarner EFR8374 EWG
Облегчаемся для кольца. 2 OS-gikenа сломаны. Привет Holinger
Моторное Масло
Я на драйве BNR32 True classic Godzzila
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Werwolf
сообщение 12.11.2018, 13:19
Сообщение #32


Зарегистрированный пользователь


Группа: Новенький(ая)
Сообщений: 32
Регистрация: 20.11.2015
Из: Магадан
Пользователь №: 33490
Автомобиль: RB Interceptor



Коротко и емко.Ни убавить,ни прибавить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
amdett
сообщение 12.11.2018, 13:21
Сообщение #33


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 2281
Регистрация: 3.2.2009
Из: Москва
Пользователь №: 12457
Автомобиль: 34



Цитата(SemperFidelis @ 11.11.2018, 12:25) *
Ездить так можно?


А когда была проблема с ХХ долго Вы ездили с отключенной фишкой?


Ну вот оно решение,вопрос в том,чего этому кхх не хватает?
Сигнала idle от дпдз или температуры от какого-то из датчиков температуры?


тыщи 2. Кстати, я менял датчик температуры, стоит не родной какой то аналог новый. Может он не ту инфу выдает, на подобие не родлных лямдозондов.


--------------------
япошки - читеры!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Muskul_49
сообщение 12.11.2018, 14:21
Сообщение #34


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 5435
Регистрация: 25.11.2011
Из: Магадан
Пользователь №: 23014
Автомобиль: S15



Да бля......это бесмысленно. Когда ты надел фишку на клапан холостого, какое значение АСС? в актив тесте если ты его делаешь меньше больше что происходит?


--------------------
Jamalic пиз***ол
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему

 





Текстовая версия Сейчас: 14.11.2018, 3:26

Яндекс.Метрика