Версия для печати темы

Автор: skay34 13.4.2011, 20:00

Здравствуйте, пытался решить с Андреем-Andy-146 все в личке,но он упорно стоит на своём.
В общем купил у него турбину 45v4 контрактную,как было заявленно живую. После установки турбины сразу появился шум,затем и увидели дым. Турбина мёртвая. Много брал у Андрея запчастей новых,всегда были только хорошие отзывы. Сейчас же он говорит мне ,что покупка б/у запчастей это лотерея. Дорогая лотерея получается 13500 плюс за доставку((( Клубные продавци на нисме торговщики лотереями?? Я понимаю купив с аукциона запчасть-там четко написанно товар б\у возврат и обен невозможен и покупаешь там на свой страх и риск.
Помогите пожалуйсто разобраться. Может я не прав??? На этой турбе проехал максимум 25-30км.Сколько брал на нисме запчастей б/у, если и попадались какието товары не надлежащего качества,всегда сами все решали и продавци всегда либо деньги отдавали,либо меняли. Да так везде должно быть как мне кажется.

день прошел и тишна( ((

Автор: skay34 14.4.2011, 20:18

спасибо за ответ! он подтверждает мои слова! Аукцион!!!! я брал б/у запчасть с клубного магазина!!! и я ее не прибевал! Я еще раз повторюсь много брал б/ у запчасти у просто продовцов нисмы-не клубных проджаванов! и они всегда при косяке шли на встречу!!! мне лично хочется услышать мнение павла74,с ним малеху общался. и исай! чего они считают??? просто клубные продавци,вроде одекватные люди!. Еще раз повторюсь что написанно на аукционах я в курсе!!! ЗДЕСЬ НЕ АУКЦИОН!!! Люди ну че всем до лампочки как кто торгует???


Андрюха, че ты сам молчишь, ссылку на тему я тебе сразу кинул! Давай разрешать вопрос!
я,ЛИЧНО Я, не готов играть в такие лотереи!!! и вопрос стоит в том.ЧТО я, просто перестану покупать запчасти б/у! мне не нужно такой авантюры за такие денги! Я честно готов покупать честные запчасти за честные деньги! И если я продаю свои б/ у запчасти,то я за них ручаюсь. При любом косяке готов разрешить все! А если не ручаться за свой товар, то чем это отличается от простого кидалово???? что не выслал вообще-что выслал но мёртвую деталь!!!

Автор: VovaN74 14.4.2011, 20:29

Как происходила покупка? Ты показал пальцем что покупать или как?

Автор: CROSSik 14.4.2011, 20:43

Суть в том, что если ты сам выбрал лот на аукционе, и тебе его привезли, то тут претензий быть не может. Аукцион это действительно лотерея, кот в мешке! Если продавец купил на аукционе самостоятельно товар, привез его, увидел его своими глазами и выставил продавать на форуме как б/у в наличии, то тут конечно можно что-то предъявлять, ибо тебе продали некондицию либо товар не соответствующий описанию.
Расскажи как происходила сделка подробно.

Автор: skay34 14.4.2011, 20:58

покупка происходила так!!! я хотел из наличия купить турбу 45v4! Как раз такая оказалась у Андрея Andy-146 ! я покупал не на заказ , а из наличия! Ну дословно разговор не помню, может Андрей помнит! я просил- посмотри турбу ,чтоб все норм было, чтоб живая была!



вот собсвенно и сама турба! такой я её и увидел у Андрея, именно его фото! аукционов небыло!ни каких лотов я не просил! Просил товар, который в наличии и как мне казалось проверен!-ну раз это клубный продавец! Думаю должен знать что продаёт!

Автор: sergeisky2008 14.4.2011, 21:04

А другие фото просил?крыльчатки и т.д.

Автор: skay34 14.4.2011, 21:21

просто интересно, это для каво написанно??? -ВНИМАНИЕ!
В интересах продавца и администрации NISMO CLUB .RUSSIA, акредитовавшей его своим доверием , при возникновении разногласий продавца и покупателя, продавец обязуется максимально открыто и в кратчайшие сроки разрешить спорный вопрос с покупателем в разделе "АДМИНИСТРАЦИЯ KЛУБНОГО МАГАЗИНА".

где сам Andy-146! Я же не в тёмную пытаюсь кого то обсудить! тему создал, ссылку кинул по личке! Ибо мы не смогли урегулировать этот вопрос вдвоём! Я пытаюсь отстоять свою точку зрения!


других фот небыло! Т.есть были ,но такие же общие! Т.е вид с верху вид с боку! При получении турбы и визуального осмотра, было видно, что крылчатка целая, но люфт у турбы был такой же-чуть меньше как и у моей, которую я юзаю 2,5 года в жостких режимах! Но если еЁ даже сечас вернуть на место, она не будет трещать и никакого дыма из трубы не будет!


тут же просто ,сразу после выезда из гаража-треск! выезжал в 23.00 -ну мало ли чего! Меняли голову полностью и турбу заодно! т.к во впуске обнаружил немного масла! Люблю чтоб всё было ок! тем более на носу новый сезон!Машина из одного гаража перекочевала в другой! на следующий день-выезжаю из гаража-треск! ппц! затем друг подъезжает и говорит ты дымишь как паровоз! ну реально турба мёртвая изначкально!

Автор: Павел74 14.4.2011, 21:24

Я честно слово не хочу встревать в эту ситуацию. Она не очень приятна и тут можно с разных сторон подходить к ней.
Единственно что скажу так это жаль что не договорились.
Я знаю и тебя и Андрея, и коменнтировать ситуацию честно мне не хочется.
У меня есть свое мнение на этот счет но высказывать его на всеобщее обозрение я не хочу, да бы не обидеть ни одну из сторон.

Автор: skay34 15.4.2011, 1:22

буду ждать еще мнения людей. Может и администрация появица! И сам Andy-146 выскажет свою точку зрения тут.

Автор: gorizont 15.4.2011, 9:02

Вообще, претензии к товарам БЫВШИМ в УПОТРЕБЛЕНИИ - не принимаются, эта практика применяется на всех аукционах - Японии, США, Австралии, Европы.
Я не знаю, что обещал Вам Андрей, но как минимум притензии были бы актуальными если Вы предъявили их до момента установки детали на автомобиль. ТЕПЕРЬ установить истинную причину неисправности - НЕВОЗМОЖНО.
Исходя из этого, я считаю что Андрей прав на 100%.
Как так претпензии не принимаются если человек заявляет что он продает нормальный товар а приходит не то что б/у а труп просто????выходит что это просто обман!как это еще назвать?поправьте если не прав!

Автор: Jasper 15.4.2011, 14:14

Человек заявляет, что у него есть на продажу товар БУ.


Если покупатель получил товар и не устанавливая его на автомобиль выявил неисправность - в этом случае разговор о воврате везти можно....но когда неисправность выявилась после эксплуатации детали - пусть даже небольшого - претензии предъявлять глупо. Гарантии на БУ товар - НИКТО не дает НИКАКОЙ.....в крайнем случае МАКСИМУМ 1 неделю на крупные узлы и агрегаты - типа Коробок Переключения Передач, Двигателей и проч....

Не берусь никого судить - просто мнение со стороны...

Автор: biskvit 15.4.2011, 15:16

Товарищи "клубные продавцы", а почему Вы при публикации детали на продажу не пишете, что претензии к Б\У деталям не принимаются, и покупка такой детали чистая лотерея? Посмотрел бы я как пойдут Ваши продажи с такими коментариями.

Автор: HRuSH 15.4.2011, 15:28

1. А кто даст гарантию, что ты в эту турбу 2,5 кг не задул, после чего она и задымила? Тут и 5 км обкатки хватит. Не доказуемо? Вот так же не доказуемо, что он тебе пригнал мертвую турбу.
2. Товар б/у, а значит нет гарантии, ни какой.
3. Аккредитованный администрацией продавец, к примеру такой как Андрей, свой статус поддерживает и не одним годом и не одним хорошим отзывом, но косячки у всех бывают, и не важно бу товар или нет.
4. Если проблема поднята, то все же продавцу надо отвечать на вопросы.
5. А вы вообще думаете головой, какие запчасти бу берете? Ну я еще понимаю взять бу выпуск, блоуоф, маслопомойку, мозги, топливную рейку, кресло, руль, датчики и тд, где срок их службы в принципе бессрочный и от того состояния с новым аналогом их отличает только внешний вид. Но брать такие вещи, как турба, двигатель, ходовая, фильтра и тд просто не разумно.

ПС: надо просто смириться с этим, ибо положительный имидж Andy не даст ему покинуть список аккредитованных продавцов, но даст вам определенный урок о покупке бу деталей, а другим откроет глаза, что у Andy тоже далеко не все зашибись, что в какой то мере, хоть чуть, снизит его продажи.

Без обид, но это даже последнему идиоту ясно.

Автор: Александ 369 15.4.2011, 15:45

тем не менее, письменное уведомление продавцов по этому поводу отсутствует не потому, что они искренне верят в то, что все покупаны адекватны.

уведомление о "лотерее" - отличная антиреклама, не так ли?

Автор: HRuSH 15.4.2011, 15:57

Ну так, и что? ))

Автор: biskvit 15.4.2011, 16:05

Это далеко не так, поверь мне, порой сталкиваюсь с поистине безграничной человеческой глупостью.

Автор: phoen1x 15.4.2011, 16:09

а по-моему брать б\у двиг разумно хотя бы по тому, что новые такие уже не выпускаются

Автор: Александ 369 15.4.2011, 16:09

раз это очевидно - пусть пишут.

все.

Автор: mell 15.4.2011, 16:18

Сам брал б\у запчасти и от себя могу сказать. Купил не давно мафы, поставил. они не рабочие оказались. привез обратно, ПОМЕНЯЛИ. поставил другие, вроде все гуд. Через пару дней опять трудности возникли, подключили комп- опять мафы! У МЕНЯ ИХ ПРИНЯЛИ ОБРАТНО И ВЕРНУЛИ ДЕНЬГИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! не каких проблем не возникло. все вменяемые и понимают, что б/у но б/у должно работать и будьте любезны!!!!

Автор: HRuSH 15.4.2011, 16:18

ну тут какбы проблемы индейцев ни кого ни это...


Детали двигателя, уточнюсь. Не надо так четко все воспринимать


а не пойти ли вам подальше? - скажут вам они. С таким настроем идите в магазин, покупайте то, что нужно, получайте гарантию, инструкцию, чек и пользуйтесь всеми своими правами, закрепленными за вами государством. Дорого? Ну тогда обращайтесь к товару бу без гарантии, инструкции, чека и высоким риском брака

Автор: biskvit 15.4.2011, 16:23

Покупка б\у мотора это вообще отдельная тема для обсуждений. Их покупать категорически нельзя, только если ты не готов к 99% вероятности, что его надо ребилдить. Моторы надо строить.

Автор: Александ 369 15.4.2011, 16:26

ха-ха. тогда чем так называемый "клубный продавец" от барыго или кидал отличается? тем, что в обмен на свои деньги покупан обязательно получит че-нить по почте?

Автор: gorizont 15.4.2011, 16:39

действительно а смысл тогда в этих клубных продавцах если он сам не знает что продает???репутация хорошая у него значит тем более он должен поддерживать ее и первым делом знать что продает и в каком состоянии а не лотереики как тут сказали продавать!Или получается щас любой продаст тут деталь не рабочую а на претензию ответ будет ИЗВИНИ ДРУГ ТЕБЕ НЕ ПОВЕЗЛО ЖДИ ДРУГОГО ТИРАЖА

Автор: HRuSH 15.4.2011, 16:56

А ни чем, только лишь, что скорее всего не кинет и товар скорее всего будет нормальным.


А где ты видел, что клубный продавец дает гарантию на товар? Тем более тот, который мог быть испорчен самим покупателем?

Автор: amdett 15.4.2011, 17:03

HRuSH для тебя вообще что ли разницы не существует между рабочей б/у деталью, которая по сути является б/у рабочей деталью, и б/у сломанной не рабочей деталью, которая по сути является не товаром б/у а мусором?

Автор: Александ 369 15.4.2011, 17:04

оказывается это удобно..... ни один правовой акт РФ на клубного продавца не действует.... а скока стоит статус?

Автор: amdett 15.4.2011, 17:05

У меня лежит в гараже 33 гтрная кпп, б/у, не рабочая. Т.е. я ща могу выставить ее на продажу, просто написав "продаю КПП б/у" и если кто купит то могу процитировать твои слова - гарнтии нет, это лотерея, сам знал, так?

Автор: Diman017 15.4.2011, 17:21

amdett, да, тока лучше добавить к этому слова "контрактная", чтоб к тебе ваще претензий не предъявить...

Автор: Александ 369 15.4.2011, 17:29

ну нееее, ты ж не клубный продавец.

Автор: gorizont 15.4.2011, 17:41

гарантию дают на рабочий товар что в определенные сроки службы при правильной эксплуатации он не сломается!тут речь идет о том что продали не рабочую деталь или назовем ее не б/у а полное Б/У человек для себя покупал турбу СМЫСЛ ему самому ее же и ломать зная что это не магазин куда можно приехать с чеком и претензии предъявлять или там еще куда жаловаться , может назовет кто причины кроме как про нечаянно даванул 2.5кг?!человек не первый день с такими вещами дело имеет!
ПРЕДЛАГАЮ ТОГДА ПРИРАВНЯТЬ ВСЕХ ПРОДАВЦОВ К ОДНОМУ УРОВНЮ А НЕ ПРИДУМЫВАТЬ КЛУБНЫЕ НЕ КЛУБНЫЕ ИБО РАЗНИЦЫ НИКАКОЙ НЕ ВИЖУ И СМЫСЛ ОБМАНА КИДАЛОВА И ПРОЧИХ НЕ ХОРОШИХ ДЕЛ ТАКОЙ ЖЕ КАК И У ОБЫЧНЫХ ИНТЕРНЕТ ОБЪЯВЛЕНИЙДАННЫХ НЕИЗВЕСТНО ГДЕ И НЕПОНЯТНО КЕМ!

Автор: amdett 15.4.2011, 17:56

Выход найден, по рекомендации Diman017 припишу "контрактная" .

Автор: skay34 15.4.2011, 18:50

Спасибо ребят за ответы. Че может и мне тогда нервы не тратить, не разбираца,а выставить турбу на продажу как контрактную б/у лотерейку)))

Автор: Diman017 15.4.2011, 18:54

skay34 канеш продавай! + добавишь "покупал у Andy, не подошла" и всё

тут все свои, чо стесняться то

Автор: gorizont 15.4.2011, 19:03

ПРОДАМ МНОГО ЗАПЧАСТЕЙ НУ ПРЯМ КОНКРЕТНЫЕ КОНТРАКТНЫЕ Б/У МОЖЕТ КАКИЕ ТО ИЗ НИХ И РАБОТАЮТ ВСЕ ТАКИ НУ ТАМ КОМУ КАК ПОВЕЗЕТ ОТДАМ ЗА НЕДОРОГО ПРЕТЕНЗИИ ПО ОБМЕНУ И ВОЗВРАТУ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ НЕ ПОВЕЗЛО ЗНАЧИТ

Автор: skay34 15.4.2011, 19:05

жестоко))) совесть не позволит) по своей шкуре знаю как даются деньги на запчасти. и для меня эти 13 тыщ реально больно.

Автор: gorizont 15.4.2011, 19:13

совесть тоже за недорого отдавай))))

Автор: skay34 15.4.2011, 19:45

мне всё же интересно почему Andy-146 ничего не пишет??? Андрей тебя всё устраивает??? все нормально,так и должно быть???

Автор: HRuSH 15.4.2011, 20:46

А ты вообще РЕАЛЬНО осознаешь суть проблемы? Ответь мне, с чего ты взял, что Andy прислал ему нерабочую турбу? Давай, вот тут, докажи мне, что данная турба была мертвой изначально и я признаюсь, что полный осел и не разбираюсь в правовых отношениях. Начну доказательную базу за Andy (ни лично, ни через нисмо его не знаю и не общался даже):
1. Турба была отправлена в нормальном рабочем состоянии.
2. По приходу турбы клиенту она была А) осмотрена Б) установлена на авто (значит визуально как минимум была в нормальном состоянии) В) использована на протяжении нескольких недель
3. НИ КТО не может подтвердить правильность установки/использования указанного выше девайса. Т.е. имеется вероятность того, что клиент где то сам накосячил и решил таким хитрым образом вернуть бабки. Кстати установка проходила не в авторизованном автосервисе, как я понимаю, ибо у господина покупателя был бы соответствующий документ.
4. Покупатель знал, что данная запчасть не имеет какой либо гарантии и является контрактной.


Действует, так же как и на любого продавца. Статус стоит нескольких лет почти безупречной работы по продаже запасных частей. Читай комментарии администрации.


Да, ты можешь. Продавать можно хоть дерьмо из под себя. Но если ты составляешь договор купли продажи и указываешь, что говно имеет твердую консистенцию, то будь добр. А если такового нет-дерьмо может быть любым. Сорри за токой некорректный пример, но если по другому не понимаете...


Скупой платит дважды

Автор: amdett 15.4.2011, 21:26

А с чего ты взял что он прислал рабочую? Кто ее проверял и на какой машине? Кто написал тут что она рабочая?

1. См. выше - где и кто писал что она отправлена в нормальном рабочем состоянии?
2. была осмотрена и.. выявлен люфт - верно? Значит визуально как минимум уже была в ненормальном состоянии.
3. Каких нескольких недель, кто и где написал это? 20-25 км.
4. Никто не может подтвердить правильность демонтажа данного девайса для дальнейшей продажи, а так же никто не может подтвердить, что турба была вообще рабочая. Т.е. имеется вероятность, что продавец сам мог а) криво снять с машины б) умышлено продать заведомо нерабочую деталь в) вообще не видеть ее в глаза и быть лишь посредником, соответственно не имея возможности воочию убедиться в исправности.

И причем тут дерьмо - крутить вертеть можно как угодно. Засохшее гавно имеет твердую консистенцию, будь добр - дерьмо купил, юзай. И какой тут довгор купли продажи, о нем ни слова.

Покупатель всегда прав.. не?

Автор: biskvit 15.4.2011, 22:04

Эх, юристов свежевыпустившихся развелось. Сидят с умными ебальниками все, а человек тем временем был кинут "клубным продавцом".
Где Админы?

Автор: Александ 369 15.4.2011, 22:21

Ну если законы действуют, то почитай ЗоЗПП. Надеюсь, что это значит, объяснять не надо.

Автор: HRuSH 16.4.2011, 2:27

Бля... Вот пока у нашего населения будет такая сраная юридическая подкованность, хрен мы будем жить хорошо ))) разъясняю:
1. Ты предъявляешь претензию? Вот тебе и доказывать, что она была не рабочая на момент получения товара. Доказывай.
2. Ты когда вскрываешь упаковку Сникерса и видишь, что он тухлый... Жрешь его, а потом идешь в магаз и говоришь: знаете ли, вот шоколадка у вас хреновая была, верните мне деньги, а я вам щя срыгну остатки?))) нет бля, ты берешь чек, берешь шоколад и незамедлительно предъявляешь товар в магазин, где продавцы сверяют чек со своей базой проданных товаров, и в случае ЯВНЫХ признаков брака возвращают тебе деньги. А тут оказывается люфт был выявлен, но турба все равно была поставлена... вот умно.
3. Смотрим дату поступления товара покупателю по почте и начинаем отсчет времени пользования. Я про недели условно говорил. Это он говорит 30 км, а я говорю 2000 км: успел смотаться до Сочи и обратно. Как докажешь, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проехал 30 км? Получается слово против слова.
4. См. пункт 1. Это твои проблемы, что ты не мог лицезреть товар сам. Надо было приезжать и проверять товар, ни кто же не заставлял насильно брать.

Покупатель всегда прав-это лозунг, а не закон. Вы господин немного путаете понятия. В данной ситуации, с моральной точки зрения, покупатель прав, ибо нахрен ему не нужно заниматься тут ерундой. А с точки закона-прав продавец. Он предлагал товар "бывший в употреблении", т.е. товар, который уже имеет какой то износ. Продав турбу на 99% мертвую он все равно будет прав со стороны закона, так как он продал РАБОЧУЮ турбу, пусть и на 1%, пусть ее хватило на 5 минут, но она рабочая!

Со мной в этой теме бессмысленно спорить не потому, что я баран упертый, а потому, что варюсь в этой каше каждый день, и каждый день я вижу таких как вы, которые с пеной у рта пытаются доказать свою мнимую правоту. И хоть кол им на голове чеши...

Ну так пиздуйте в суд, дорогие?))) может молоточек судьи вам наконец докажет мои слова )))


Этот умный ебальник не дает попасть в просак, как некоторым.

Автор: skay34 16.4.2011, 5:03

2. Ты когда вскрываешь упаковку Сникерса и видишь, что он тухлый... Жрешь его, а потом идешь в магаз и говоришь: знаете ли, вот шоколадка у вас хреновая была, верните мне деньги, а я вам щя срыгну остатки?))) нет бля, ты берешь чек, берешь шоколад и незамедлительно предъявляешь товар в магазин, где продавцы сверяют чек со своей базой проданных товаров, и в случае ЯВНЫХ признаков брака возвращают тебе деньги. А тут оказывается люфт был выявлен, но турба все равно была поставлена... вот умно.
съедаешь половину сникерса, потом дрищешь от него-берешь оставшуюся половину и несешь в нужную инстанцию- и с продовцами такого сникерса делают секас!!!
умно не умно, ну тут я доверился репутации Andy-146 ,ведь я покупал не у тёти фисы,а у клубного продавца,уж он должен шарить живая турба или нет! Я честно скажу я турбу первый раз в руках держал и поэтому,совмесно с человеком из автосервиса определили. На моей люфт был меньше чем на той которую я купил!!! Но опять же я убедил человека с автосервиза," да все норм ,давай ставить, у нармально чела купил,сказал все живое"

Покупатель всегда прав-это лозунг, а не закон. Вы господин немного путаете понятия. В данной ситуации, с моральной точки зрения, покупатель прав, ибо нахрен ему не нужно заниматься тут ерундой. А с точки закона-прав продавец. Он предлагал товар "бывший в употреблении", т.е. товар, который уже имеет какой то износ. Продав турбу на 99% мертвую он все равно будет прав со стороны закона, так как он продал РАБОЧУЮ турбу, пусть и на 1%, пусть ее хватило на 5 минут, но она рабочая!

Люди ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ таких БАРЫГ!!!!! С таким подходом наши машины на колени упадут!

Автор: gorizont 16.4.2011, 5:29

Действует, так же как и на любого продавца. Статус стоит нескольких лет почти безупречной работы по продаже запасных частей. Читай комментарии администрации.
вот несколько лет зарабатывал статус и из за какойто глупости доверие пусть не у всех но у отдельных лиц читавших эту тему уже думаю потеряно и человек читавший тему задумается А СТОИТ ЛИ ПОКУПАТЬ ДЕТАЛИ У ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ МОЖЕТ ПРОДАТЬ ТЕБЕ ДЕТАЛЬ НА 99% ИЗНОШЕННУЮ ЛИБО ВОБЩЕ НЕ ИМЕЯ ПОНЯТИЯ РАБОТАЕТ ОНА ИЛИ НЕТ!
и все таки действительно что продавец то молчит????сказать нечего или считает в силу своего высокого статуса оправдываться и что то доказывать ему не нужно??

Автор: Александ 369 16.4.2011, 8:32

так ты и говори, что все вопросы по-пацански привык решать. закон типа для лохов. "пиздуйте в суд"....
пока в стране много таких как ТЫ, срущих на закон и пользующихся несовершенством системы, хрен мы будем жить хорошо.

Автор: mell 16.4.2011, 10:02

Дружище какая нах..й юридическая подковоность, ты о чем? Тут пля даже чека нет, как такового. переписка, фото и квитанция с транспортной. Это чек?! касовый-товарный))))) бред, какой нах закон, не идет речь не о каком законе! Клубный продавец, репутация и т.д. это впервую очередь доверие! а не закон. я с Andy-146 дел не имел, не могу не чего про него сказать. Но если ты являешься в рейтинге на топовых местах, значит тебе люди верят. И будь любезен, оправдовать доверие людей. А то, что ты сейчас в тераешь про закон, мое мнение, чушь полная. Обьясню почему. Прочитай выше я привадил пример про мафы, так вот. И как, законным образом я смог бы у них забрать свое бабло? Да ни как, скажут ты кто?, в первый раз видят и все!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Но они люди, причем одекватные. Все решили без проблем. Еслиб кто нибудь из них сказал мне так же как ты сейчас говоришь, я бы эти мафы им в задницы затолкал бы и еще с пайпами, от турб, чтоб по дальше залезли.... Еще раз повторюсь. Про Andy-146 не могу не чего сказать, но еслиб мне не вернули деньги за мафы, я бы подругому разговаривал. Так же как любой из нас и так же как и ты, юридически грамотно-подкованный человек!

Автор: HRuSH 16.4.2011, 11:01

Так так так... кто там визжал, что чел, купивший турбу, ОПЫТНЫЙ тюнер и не один год замужем?
Твои машины-да, мои нет. 


вот тут я полностью согласен, о чем и написал раньше. Только вряд ли будут существенные потери. Если у чела 300 положительных отзывов на 1 отрицательный... Ну как бы сам понимааешь


Я на закон не сру, я умею им пользоваться грамотно. И если что то уж делаю, то потом не ною, почему из за моего дебилизма сам и страдаю


секундочку, давай разберемся. 
Все, и ты в том числе, знаешь, что Andy это продавец с хорошей репутацией, закрепленной администрацией ну и годами продаж. Так? Так. Потом приходит пацанчик, особо ни кому не известный, и говорит, что Andy его жестко наебал путем продажи ему мертвой турбы. 
А вот тут самое интересное - ему все верят! Почему то не авторитетному продавцу, а этому пацанчику, который "первый раз держал турбу в руках". Так может он и первый раз ее ставил? Почему он ее вообще ставил, если она была с люфтом сильным? Ах да... там фраза была мастеру "да ладно, ставь". Как обычно, по русски, по распиздяйски. 

Мое мнение, что все поддерживают покупателя потому что находятся по однусторону с ним... поддерживают тупо, нагло, не справедливо и не разобравшись. У всех сложилось КАТЕГОРИЧНОЕ и ОДНОЗНАЧНОЕ мнение, что покупатель прав, как будто сами своими глазами видели привезенную деталь, сами ее ставили и сами на ней ездили. Но НИКТО не смог даже предположить, что данную турбу мог захуярить сам покупатель.

P.S. Я начал поддерживать продавца не потому, что преследую какие то цели коммерческие, а просто потому, что ненавижу стадность. То свойство, которым очень часто начали пользоваться в нашей стране.

Автор: gorizont 16.4.2011, 11:53

ну да пусть пацанчик который эту турбу поставил увидев люфт,пусть он не опытный даже и не видел ее не разу в глаза НО продавец ведь получается человек как тут сказали с высокой репутацией и огромным опытом продаж и то что он не видел этот люфт ну чушью будет говорить,выходит он знал про люфт и тем не менее продал ее зная о последствиях!вывод получается один либо намеренно он продал фуфло либо он не знает что продает если уж все таки он не видел люфт! НО извините если он не знает что продает то о каком статусе и репутации может речь идти!!!

Автор: HRuSH 16.4.2011, 12:26

А кто сказал, что люфт там вообще был? А может он появился из за ненадлежащей установки и использования турбины? Кому верить?

Автор: Andy-146 16.4.2011, 13:12

Специально не писал – хотел узнать, как народ воспримет ситуацию.

По сути дела. Турбина была выбрана мной и клиентом совместно оптимальная из имеющихся контрактных без видимых внешне признаков кончины с минимальным для б/у люфтом. Была отфоткана со всех ракурсов ессно. Была бы нужда – поставил бы себе легко.
Соответственно далее была отправлена. По получении заказчиком я был проинформирован, что груз получен и “все ок, люфт меньше чем на моей”. Никаких просьб о возврате не прозвучало. Спустя продолжительное время – претензии.

Моя позиция такова: на б/у никогда никаких гарантий не было и не будет. Б/у – это всегда лотерея в той или иной степени, т.к. выявлять остаточный ресурс изделий – это ни технически, ни физически невозможно. Это относится к любой вещи в любой области. Ну а про турбу с овербустом (относительно стока) с нацепленными напрямую шлангами – тут вообще излишни дискуссии.

И еще раз: покупая бывший в употреблении товар на свой страх и риск, руководствуйтесь фотографиями (если невозможно увидеть лично), описанием и собственным опытом.

Автор: Trrr 16.4.2011, 13:20

HRuSH ты полную херню пишешь.люфт у турбы не говорит что она мертвая. 1)ты говоришь он поставил турбу-претензии отпадают!НО даже если бы он отвез ее в турболаб(к примеру) промерил ее,заплатил за ето и сказал,что она труп,то 99% что ничего бы неизменилось!!начались бы придумки,что может ты уже 10тыщ на ней откатал и т.д.
"Ты предъявляешь претензию? Вот тебе и доказывать, что она была не рабочая на момент получения товара. Доказывай."
2)если ты такой юрист у нас,то должен знать что у чел. есть 2 недели,он может вернуть вещь если она неподошла к цвету его обоев! и когда ты приносишь косячную вещь именно ПРОДАВЕЦ проводит экспертизы и т.д. и оправдывается,а ненаоборот.
Но ето все лирика и к нам она никак не относится,здесь все идет на доверии. и думаю автору ничем не поможешь.

Автор: Александ 369 16.4.2011, 13:43

раз все для тебя так очевидно, так добавь эту данную информацию, например, себе в подпись. подобные вопросы к тебе и темы более не появятся... как и процентов 99 твоих потенциальных покупанов.

Автор: HRuSH 16.4.2011, 13:48

Херню пишешь ты. Было бы заключение турболаб о мертвой турбе, было бы уведомление продавца, было бы все расписано по срокам минимальным-был бы другой подход.
2) а будь ты юристом хоть на пол шишки, то знал бы, что товар возврату подлежит только в случае его полной исправности и первоначального вида. Естественно это распространяется на новые вещи. На бу товар, а еще и ВОЗМОЖНО испорченным самим покупателем, данное днйствие не распространяется. Пиздуйте делать экспертизу, только что она покажет? Что товар был изношен. Кем? Да хер его знает... Первоначальным продавцом, перекупщиком или покупателем... с носом остается последний.


А возьмет и не добавит? И что?)))

Автор: Александ 369 16.4.2011, 13:50

будет настоящим пацаном, как ты.

Автор: Andy-146 16.4.2011, 13:54

лехко

тем паче, что подавляющее большинство адекватных людей руководстуется этим по умолчанию

Автор: Александ 369 16.4.2011, 14:04

замечательно. только вот с данной ситуацией что делать.......

ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(с изменениями от 2 июня 1993 г., 9 января 1996 г., 17 декабря 1999 г., 30 декабря 2001 г., 22 августа, 2 ноября, 21 декабря 2004 г., 27 июля, 16 октября, 25 ноября 2006 г., 25 октября 2007 г., 23 июля 2008 г., 3 июня, 23 ноября 2009 г.)

Статья 4. Качество товара (работы, услуги)

1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.


2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)



3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.


4. При продаже товара по образцу и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию.


5. Если законами или в установленном ими порядке предусмотрены обязательные требования к товару (работе, услуге), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий этим требованиям.

Автор: HRuSH 16.4.2011, 14:29

Без обид, но вот это Выше можете себе в попу затолкать ))) хотел объянить почему, но уже пальцы все стер о клаву.
Горбатого могил исправит

Автор: Александ 369 16.4.2011, 14:34

какие законы.... вот по понятиям жить - это сила.

Автор: skay34 16.4.2011, 16:56

Закон не действуют, по понятиям-мы слишком далеко ,чтоб пообщаться по понятиям.!)))))))))))) Беда)))

Вот наконец то и Андрей написал!
Думаю пытаться дальше ему доказывать безсмыссленно!! Каждый сделает выводы сам для себя кто есть кто!
пусть эти 13 тысяч будут самые не счастливые для тебя!!!!!!

Автор: HRuSH 16.4.2011, 17:29

... И ты умнее будешь :-)

Автор: mell 16.4.2011, 17:43

Andy-146 ты лояльный человек, про тебя многие рассказывали. А такую проблему решить не можешь, забрал эту отправил другую в чем проблема. Я понимаю, что проще нах послать и написать что гарантий нет, лотерея. Но проблема не решена. Обязуй автора темы на кройняк, при установке другой турбы предоставить док. об устанвке у специализированного специалиста с сопутствующими разрешениями(лецензий). Чтоб потом вести диолог, про гарантии. Я тебя не обвиняю, сам тружусь менеджером по продаже доп. оборудования у афицала и с таким говном приходиться общаться. Но нах с ними ругаться, можно все решить. Призываю к по любовному решение проблемы и закрытии темы! все правы и все такое)))))) мир,дружба, бубль-гам)))))))))))))

Автор: Александ 369 16.4.2011, 17:44

тут все тебя уже поняли.

p.s. хрюш'а включите автоматически в черный список продаванов.

Автор: Andy-146 16.4.2011, 18:33

Я более чем лояльный человек, но терпилу (говнослово какое-то...) делать из меня тоже не надо. Я не меценат за свой счет решать чужие вопросы. Тут дело совсем даже не в сумме, а в принципе и в возникшем прецеденте. Диалоги про гарантии и авторизованную установку и прочее, как ты можешь и должен понимать т.к. трудишься в профильной организации, можно вести в официальных сервис-центрах того же Ниссана при покупке у них новых железок и установке опять же у них. Но, например, диалог будет очень коротким, когда станет известно, в каких режимах эксплуатировался агрегат.

Автор: Александ 369 16.4.2011, 18:53

у официалов условия гарантии не "подразумеваются", а оговариваются. и если ты при продаже про гарантию что-то подразумевал, то это к делу не относится.

факт продажи не отрицаешь, договора о том, что гарантии и возврата-обмена нет (с твоих же слов) не было. по умолчанию - твоя вина и сам виноват, что не оговорил условия.

и вообще, почему ЗоЗПП даже продавцам в диковинку..... главный нормативный правовой акт, регулирующий отношения продавец-покупатель на территории РФ. а не как там заведено на аукционах в японии, сша и т.д.

Автор: HRuSH 16.4.2011, 20:15

ну во первых ты этого не сделаешь, так как мозгов не хватит, а мне хвати доказать администрации, что меня не стоит в черный список заносить. А во вторых советую тебе попробовать поискать хоть один пост о том, что я что то продаю, ну так... чисто поржать )

Автор: Александ 369 16.4.2011, 20:29

ещеб тебе не хватило. твоих прогибов перед Анди и администрацией форума в этой теме хватит на 10 лет вперед. интеллектуал бля.

не продаешь - и не надо, любителям лохотрона в продаванах не место.

Автор: HRuSH 16.4.2011, 20:39

Не прогибов, а мозгов, коих у тебя хватает лишь на копирование отдельных статей и положений закона.

Думаю хватит сраться, каждый пытался донести то, что хотел.

Автор: Александ 369 16.4.2011, 20:54

тогда попытайся без срача на основании хоть, я не знаю, закона Москвы о продаже бу запчастей, обосновать свою позицию.
фразы типа "покупан сам все сломал" и "я как доктор говорю" не канают.

и еще, если намеков не достаточно, я последний раз попытаюсь - это не IQ форум, и тебе должно быть все равно, неуч я или профессор. улавливаешь? дай знать, если еще нет.

Автор: HRuSH 16.4.2011, 21:21

Ну попытаюсь еще раз.
Самая основная проблема это то, что не определишь в какой момент турбина стала нерабочей. То ли продавец толкнул ее заведомо зная, что она мертвая, то ли покупатель ее испортил. Как доказать? Ни как. Слово одного против другого. От того я и впрягся в спор за продавца, потому что все как один начали обвинять его не имея НИ ОДНОГО доказательства.
Даже если идти в суд Истец (покупатель) должен предъявить против Ответчика (продавец) ну хоть какие то доказательства, что турбина на момент получения была уже неисправна. Доказательства аля "да я на ней всего 30 км проехал" не канают. Тем более продажа была детали бу.

Все, на этом можно ставить точку. Не надо знать каких либо законов, иметь судебную практику и тд. Чтобы иметь какую то надежду, гарантию и возможность отстоять свои права-нужно составлять соответстаующие документы. А без бумажки ты букашка. А вы лезите в зозпп, коап... первый я вообще в руках даже не держал, но я даю гарантию 100%, что покупатель в таком случае не добьется ни чего.

Автор: amdett 16.4.2011, 21:34

эххх....

Автор: Александ 369 16.4.2011, 22:16

не видишь в своих словах никаких противоречий? по твоей логике покупатель либо проиграл в лотерею, либо жулик.
продавец в любом случае в белом.

пока по факту так:
Продавец, практически ничего не зная (внешний вид и "с люфтом поменьше из имеющихся" не в счет) о состоянии товара, продал его как рабочий. Покупатель, установив товар на свой авто, убедился, что он неработоспособен и соответственно обратился к продавцу с претензией.

И вот тут самое интересное - продавец говорит о лохотроне, ну и малеееенько так намекает о возможном ненадлежащем использовании товара.

У продавца какие основания говорить, что товар выведен из строя покупателем? Да нет их. Покупатель делает это повторно? Может уже провернул подобное с другим продавцом? НИЧЕГО.

И повторюсь, обязанность продавца а не покупателя оговаривать условия продажи и moneyback, Нет такого - тогда есть закон. А закон на стороне покупателя.





Хрюш, и еще , скажи мне как продавец сейчас докажет, что покупатель чего-то сам накосячил? Ведь первоначальное (до продажи) состояние по факту ему известно не было.

Автор: HRuSH 16.4.2011, 22:34

Ой бля... Как же сложно с вами )))
переведем все на воображаемый суд. Ты истец, ты выходишь с претензией к ответчику, мол так и так. ТЕБЕ, а не продавцу, доказывать свою правоту. Ответчика все устраивает, у него все в порядке. Какие доказательства суду ты предъвляешь о том, что продавец недобросовестный?

а какие основания у покупателя есть говорить об обратном?

Автор: Александ 369 16.4.2011, 22:53

ненене. сначала продавец должен официально ответить на претензию покупателя. и как ты уже понял, в ответе про лохотрон сказать не длстаточно, можно и без экспертизы тогда в суд идти.

признай, что продавец слукавил и вместо самостоятельной проверки товара на работоспособность сделал это руками покупателя. это продавцу не повезло.

другое дело, что сейчас расчет продавца не на собственную правоту, а на то, что никто в суд с такими проблемами не пойдет.
и еще судиться можно годами, если таки кто в суд обратится. а в итоге при неблагоприятном решении суда можно официально нигде не работать и имущества, кроме пары трусов не иметь, чтоб платить по 100 руб в год 120 лет.

Автор: marchello07 17.4.2011, 0:01

Не хочу конечно вмешиваться...Но покупатель всегда прав...Как мне кажется покупатель надеется в таком случае на порядочность и честное слово продавца...но с другой стороны он тоже купил его с аука...по всем признакам она была в отличном состоянии...Конечно покупателю на это похер...Но все же надо оставаться людьми что со стороны продавца что со стороны покупателся...Как я знаю даже на разборках в мск и то дают гарантию или обмен в течении какого то времени...

Автор: Vlad77 17.4.2011, 0:02

Я тут новенький.
Выскажу свое мнение.

Я живу в Новосибирске. Тут полно авторазборов. Это именно те люди кто торгует Б/У запчастями!!!
И ОНИ ВСЕ ДАЮТ ВРЕМЯ НА ПРОВЕРКУ НА ВСЕ СВОИ ТОВАРЫ

Прочитав все ответы Andy-146 могу прямо заявить - ЭТО ДЕЙСТВИЯ и ПОСТУПКИ КИДАЛЫ.

Я работаю с авторазборами очень давно, они торгуют б/у запчастями, да гарантию на б/у запчасти никто не даст, НО на ВСЕ товары дают 1-5 дней проверки, если ты поставил деталь и она оказалась не рабочей то тебе вернут без проблем деньги либо заменят на другую.
Поэтому высказывания типа "это б/у деталь и гарантии никакой" в данном случае считаю просто отмазкой.

Получается что Вы Андрей можете просто проехаться по разборам или друзьям собрать ХЛАМ за бесплатно, и выставить его на продажу и потом заявлять что это б/у и вы не несете ответственость за работоспособность

Если бы Вы жили в Новосибе я бы ВАМ эту турбина надел на одно место если бы вы отказались её принять обратно.

Вы не терпила вы КИДАЛА. Терпила это ЛОХ которого разводят, а тут судя по тексту вы прямо кинули человека. Купили непонятно где турбину, сфотографировали и продали её как б/у РАБОЧИЮ !!!!

На месте Автора я бы занес Андрея в Черный список, на всех форумах.

Если человек был бы адекватен он бы вернул деньги за товар который продал нерабочим изначально. Покупать говно на Яхе, а потом продавать в тридорога это никак вас Андрей не красит.

Я так понимаю у ВАС вообще нет никакой гарантии на то что вы продаете, продав новую вещь и если она окажется не рабочей и дефектной то вы наверное отправите покупателя за гарантией к производителю )))))

Готов выслушать Ваш ответ! Очень интерестно услышать его на мои очень адекватные и прямые доводы на этот счет.

P.S. Вы еще и не компетентны в работе турбин Если одеть на прямую шланг на актюатор то давить больше 0.5 не будет, и НИКОГДА не будет ОВЕРБУСТА!!!!!!!!!!!!! Еще один минус к вашей репутации.

Автор: HRuSH 17.4.2011, 1:34

Че ненене? Ни хуя он тебе не должен! А весь суд будет идти не годами, а 10 минут, так как с такой претензией сам судья тебя на хуй пошлет, а в совещательной комнате будет только ржать.
В общем нехер мне тут с тобой о чем то спорить, тебе видимо лишь бы спор ради спора. Иди вон в юр.консультацию, может там чему научат.

Автор: ISai 17.4.2011, 4:00

Сразу хочу обратить внимание, что я ни на чьей стороне.
Я ни за Andy и я не за топикстартера.

Прочитал все. Выскажусь.
Как покупать никого учить не буду.
НО! Думаю все было бы гораздо проще если бы турбину не ставили на авто.
А уже после внешнего осмотра подняли бы проблему.
Тем более турбина автору не понравилась сразу и он заметил люфт (по его мнению недопустимый).

Сейчас у каждого своя правда.

Про то какие гарантии на каких разборках мне лично не надо рассказывать (уж во Владивостоке живу, кручусь в этой сфере). Везде разные условия, сроки, есть свои нюансы. На какие то узлы нет просто никакой гарантии, только осмотр на месте. На что то гарантия распространяется, на что то нет. Все зависит от разборки и её руководства. НИКТО НЕ РАБОТАЕТ ПО ЕДИНЫМ ПРАВИЛАМ, таких правил нет.

Вот вы знаете зачем помечают моторы (болты, крепежи) на разборках? Если в период гарантии вы снимите допустим клапанную крышку прокладку поменять и сотрете краску, а мотор вклинет через 2 дня, вам ничего не вернут. Нельзя по правилам. Во время гарантии в мотор лазить типа нельзя. Т.е. установка без вскрытия ТОЛЬКО.

Вот такое вобще умиляет:

За "одевание на одно место" я думаю Вы бы потом следователю рассказывали кто прав, а кто нет, когда бы дело завели за нанесение тяжкого вреда здоровью. О турбине бы уже думаю и не вспомнил никто.

Кидаться говном не стоит.
Мастеров стучать по клавиатуре много развелось за последнее время...

Автор: Александ 369 17.4.2011, 6:59

ну ладно. намеков не достаточно. открытый текст: я 10 лет отработал в сфере продаж (электроника топового сегмента) и я знаю и закон о ЗПП, и не по наслышке о том, как суд много тыс.иски (даже абсолютно абсурдные на первый взгляд) в пользу покупателя удовлетворяет. и знаю, сколько по времени люди судятся. это ты нихуя не зная, споришь и ебешь мне и всем остальным мозг. заведи магазинчик и тебе быстро мушку спилят. .... борец за справедливость в продажах, который ЗоЗПП в руках не держал........

и своим мозгом девочек 18 летних обольщай, а по мне, ты уже доказал, что твой мозг атрофирован. ну или отсутствует.

к Исаю: т.е ты хочешь сказать, что продавец удостовериться в качества товара не должен, а вот покупатель должен, причем без установки на авто.....
мне кажется установка - это самый простой способ. поставил - дымит, пердит - значит не работает. не?
и сколько говорить - подразумевания продавца (с учетом отсутствия мелафона у покупателя) это ничто.
Понятно уже, что клубный продавец, как студент - учился на зачетку пару лет , а потом она на него.
Но вот мне кажется, что такой опытный продаван, как Энди, обязан до покупки условия оговаривать, а не после. Он не договаривался о том, что после установки все обязательства с себя снимает - его проблемы.

Автор: gorizont 17.4.2011, 9:57

задам вопрос лично к товарищу продавцу почему ты видя этот люфт продал турбу так я от тебя ответа и не услышал или не считаеш все таки нужным отвечать ???а заумные фразы типа мол ОНА БЫЛА ВЫБРАНА СОВМЕСТНО С ПОКУПАТЕЛЕМ ИЗ ИМЕЮЩИХСЯ В НАЛИЧИИ кидаться не надо а дай ответ простым языком ПОЧЕМУ ТЫ ЭТО СДЕЛАЛ ВЕДЬ ТЫ ВИДЕЛ ЛЮФТ????

Автор: Vlad77 17.4.2011, 10:28

Здравствуйте Isai!

Если разборка не дает гарантии то она СРАЗУ об этом предупреждает что товар продается "как есть" и если он нерабочий то претензии не принимаются.
Тут Андрей продал товар как "РАБОЧИЙ" и я думаю никто не скажет обратного Да? т.е. если он знал что турбина мертвая то обманул человека, а если не знал то получается КИНУЛ человека отказавшись принять свой не рабочий товар.

По поводу проверки ТУРБИН, ВСЕ разборки продают либо с условием "поставил-проверил" или как есть без гарантий, но об этом сразу предупреждают, хотя в 99% из моего опыта ОНИ ВСЕ дают срок на проверку при установке, а если продают "как есть без гарантии" то они сами говорят что она больше мертвая чем рабочая поэтому гарантий никаких.

Турбину не поставив на место проверить НЕВОЗМОЖНО, если конечно там люфт такой что крыльчатки задевают корпус или вообще вал крутиться с трудом (заклинивает). Турбина может хорошо крутиться и иметь небольшой люфт, а при установке гнать масло.



Не надо так прямо воспринимать мои слова, но будь он в моем городе он бы мне вернул деньги за эту турбину хотел бы он этого или нет. Если бы продал мне её как рабочую.


Мы все люди и придя сюда ищем честных продавцов, чтобы не быть кинутыми. Но получается что те кого администрация выдвинула в клубных продавцов, ничем не отличаются от КИДАЛ. Они берут деньги, продают товар в тридорога, и не дают никакой гарантии.
А какой нам тогда смысл брать у них товар? Проще я возьму его у обычного человека дешевле, если риск получить говно одинаковый, а потеряю я в этом случае меньше чем если бы купил её у клубного продавца.


В данной ситуации Андрей поступил как КИДАЛА, и он просто не хочет возвращать деньги за то что продал ИЗНАЧАЛЬНО не рабочую турбину, т.к. он потом её уже никому (хотя судя по этому топику я сомневаюсь что никому) не продаст и запишет эти 13000руб (хотя я думаю тут её стоимость даже 9тыс не превышала в закупе если с Яхи вез) себе в минус, конечно проще все скинуть на покупателя т.к. он в другом городе и врятли что то сделает.

P.S. Прочитал правила и высказывания VALETA по поводу клубного магазина и продавцов. Мне кажется что эти правила НЕРАБОТАЮТ.
Почему он тут не отписался, ведь в правилах написано если покупатель и продавец не могут найти решение то это будет сделано Администрацией форума.
Хотелось бы услышать слово от Администрации данного форума.

Топикстартер напишите Валету в личку с просьбой зайти сюда, все прочитать и дать ответ. Он как тот кто создавал правила должен за ними следить.

Автор: HRuSH 17.4.2011, 11:52

ты че пиздишь?)))))) 10 лет в продажах он )))) да если бы ты правда работал в сфере продаж 10 лет, то ты бы как отче наш знал, что ЗоЗПП между физическим и фзическим лицом НЕ ДЕЙСТВУЕТ )) юрист хренов ))) иди книжки читай, торгаш недоделанный )))


опять двадцать пять... Ты свечку что ли держал когда посылка распаковывалась и потом турбина устанавливалась? А может покупатель хочет свои деньги вернуть мошенническим путем, списав все на продавца?

Автор: Александ 369 17.4.2011, 14:27

уебище, за словами следи.

и скажи нам всем, тролль не знакомый с Энди, с чего ты взял, что он не ИП?!!

Автор: Kosoku 17.4.2011, 15:47

все забывают про истину, правящую на территории РФ: "скупой платит дважды"

не захотел топик стартер заплатить за новую турбу, жаба задушили или просто не заработал на нее, то это его проблемы. б/у турбины сломаются, однозначно сломаются и этот факт всем известен. и никто спрогнозировать когда это случится тоже не может.

заказал у Андрея колеса, да, не новые, но когда они придут, я буду понимать, что они не новые и я видел только пару фото и подпись на Японском про б/у товар.

а говном поливать продавца все горазды, но и меценатов из себя никто делать не будет, окажись на месте Андрея. все боятся быть терпилами, потому на стороне покупателя, но в итоге объективное мнение высказали всего пара человек из всей ветки обсуждения.

гарантии есть только на новый товар, на б/у никаких гарантий нет. это не то что лотерея, это покупка человеком хрен знает какого б/у потому что денег нет на новый товар.
вывод: идите работать, чтобы не покупать б/у, а не занимайтесь какашкометанием на форуме.

Автор: skay34 17.4.2011, 16:02

ты сам понимаешь че несешь??? Я работаю если че! Че мотор тоже идти новый покупать??? или че все б/у говно??? да половина нисмы на б/у ездят. Я мотор себе брал контрактный-отъездил без всяких проблем 2.5 года-вот это настоящий контрактный мотор с минимальным пробегом. И то турбину решил сменить из за того ,что масло немного увидел в патрубках!!! Надо думать ,что пишешь,а не молоть всякую херь в защиту своих друзей!

Автор: Александ 369 17.4.2011, 16:05

скорее всего заказал не у Андрея, а через него. разные вещи. сам выбрал лот - сам виноват.

здась речь о продаже Андреем товара в неизвестном состоянии, как рабочего..

объясни почему он прав? почему информация об отсутствии гарантий на бу товар Андреем до покупателя доводится после продажи? и это кстати, вопрос ко всем клубным продавцам и администрации форума.

сможешь не как хрюш-мегамозг, а по существу данного вопроса че-нить сказать?



p.s. Вот на яху и ебае никто не обламывается писать про отсутствие гарантии. Правда и торги там обычно не с 400$ за турбину начинаются

Автор: pavel 300zx 17.4.2011, 16:18

Раз пошла такая пьянка, за Андрюху чирикну и я. Человек очень порядочный, весь товар купленный у него, мной. Был отменного качества, многие позиции высылались до оплаты. Думаю он найдет способ решить данную проблему.

Автор: skay34 17.4.2011, 16:18

Топикстартер напишите Валету в личку с просьбой зайти сюда, все прочитать и дать ответ. Он как тот кто создавал правила должен за ними следить.


Написал. Будем ждать ответа. Хочеться все разъяснить.

Автор: gorizont 17.4.2011, 18:44

Ну чужие деньги считать как минимум не прилично ну а если такой правильный что себе то НОВЫЕ КОЛЕСА НЕ КУПИШ?????жаба душит или не заработал еще??

Автор: HRuSH 17.4.2011, 20:59

Рот закрой, обезьяна тупая ))) научишься думать головой, а не жопой, может чего то и поймешь. А пока ты ни чем не отличаешься от быдло, которое рогом в стену упрется и орет о том, что все несправедливо. Ты не знаешь ни норм права, ни законодательства РФ... с тобой обсуждать это все равно, что обезьяне объяснить как пользоваться ноутбуком. Попроси, баран, у покупателя реквизиты платежные Andy, и если получателем платежа будет физическое лицо (для ослов это типа Иванов Иван Иванович) то это значит, что товаро-денежные отношения заключены не с ИП.


+ 100
не обращай внимания. Я думал тут разумные люди проблему обсуждают, а оказалось, что проще макаке объяснить, что трава зеленая


У него как раз проблемы и нет, а другие пусть строчат письма администрации в надежде на халяву

Автор: skay34 17.4.2011, 21:10

ты какой то человек невменяемый. Какая халява ты о чем??? Вроде русским языком написал-хочу разобраться! читать умеешь??? буквы понимаешь??? Моя халява это уже месяц простоя машины! Повторная покупка+ замена турбины. Если выризится твоими словами, то тебе на эту халяву работать как минимум месяца 3. Думай что пишешь,прежде чем написать. И будешь хотя бы выглядеть умнее.

Автор: Александ 369 17.4.2011, 21:34

[quote name='HRuSH' date='18.4.2011, 0:59' post='1061864961']
Рот закрой, обезьяна тупая ))) научишься думать головой, а не жопой, может чего то и поймешь. А пока ты ни чем не отличаешься от быдло, которое рогом в стену упрется и орет о том, что все несправедливо. Ты не знаешь ни норм права, ни законодательства РФ... с тобой обсуждать это все равно, что обезьяне объяснить как пользоваться ноутбуком. Попроси, баран, у покупателя реквизиты платежные Andy, и если получателем платежа будет физическое лицо (для ослов это типа Иванов Иван Иванович) то это значит, что товаро-денежные отношения заключены не с ИП.
[quote]
в реале после таких слов я обычно бъю в ебло. а здесь веселись... тролль-лохотронщик.

p.s. и если ты еще не понял, то всеми своими сообщениями ты доказываешь, что продавец не прав, только его к ответственности тяжело привлечь и законы РФ ему не указ.

Автор: HRuSH 17.4.2011, 23:24

В глазах идиотов можно выглядеть как угодно, и разницы нет что говорить.


Обычно кто так говорит здесь - в реале трусливое ссыкло. Нормальный человек не будет угрожать мнимыми воздействами.
Пысы: если ты, в стотыщпятнадцатый раз, ОПЯТЬ не понял, то говорю тебе в стотыщшестнадцатый раз, что ты не имеешь НИ КАКОГО права обвинять продавца в продаже ненадлежащего товара, так же каки покупателя в обратном. Но ты стандартное типичное быдло, работающего по принципу стада: куда все, туда и я. У тебя нет банального понятия ни о законах, ни о правах, ни о правилах торговли, но ты все равно пытаешься доказать свою точку зрения, приводя при этом настолько глупые и смешные доводы, что любому вменяемому школьнику будет стыдно за тебя.

Не вижу более смыла вести с тобой эту полемику... мозгов наберешься-обращайся. Я тут не дрессировщик, чтобы тебя уму разуму учить

Автор: Kosoku 18.4.2011, 1:41

После обвеса от Топ Сикрет оригинального решил поспешить с колесами, особенно после новостей с Фукусима и от властей Японии.



Мужчина, расслабьтесь, видать по живому прошел. Работаешь, да не зарабатываешь. Сколько новая турбина стоила бы с доставкой? Вся Нисма не ноет, что у нее после установки турбина накрылась. Дунгул много турбина и не выдержала. У меня сцепа сгорела оставленная предыдущим владельцем после двух передач на полном газе, я не ною что Баш сволочь такая мне сцепы не оставил, иду и покупаю новую.



Из всей переписки в данном топике увидел, что покупатель вместе с Энди выбирал из нескольких вариантов, и ему привезли то, что он выбрал.

Автор: VALET 18.4.2011, 2:40

прочитал... хотя суть засрана говнометанием и трёпом людей, к делу отношения не имеющих...а при этом, очень много времени занимает вникание в ситуацию... разберусь и решение вынесу... истерить незачем, срань с белыми колёсами пошумнее была, однако разрулилась к взаимному удовлетворению сторон...
имхо = умеете сами торговать с яхи - выкупайте сами и претензии что "приехало" только к себе...
в данном случае клубный продавец за доп. плату занимается этим за вас, а что с японии будет отправлено по выкупленному лоту -ему не ведомо так же, как и вам , пока к вам это не доставили...
клубный продавец отличается от "нипойми кто" тем, что имеет тут долголетнюю репутацию и никуда соскакивать с 15ю "отжатыми" рублями не собирается...
по теме "турбина в наличии" - поговорю с анди насчёт истории появления к нему "в наличие" этой турбины, тогда будет ясно всё...

Автор: Vlad77 18.4.2011, 8:36

Претензий бы к Андрею не было если бы Человек купил товар с Яхи. Тут все риски чисто на покупателе, что выбрал то и приехало.

А тут получается продажа из наличия - это Андрей её купил на Яхе на перепродажу (риск того что она сломана изначально должна лежать теперь на нем, это он её сам выбрал на яхе и привез сюда)
Человек тут сразу написал что поставил турбину и она сразу зашумела, а после увидел и белый дым. Мне кажется бессмысленно доказывать что он реально сразу дунул у неё 1.2 кг и она умерла это просто бред.

В любом случае продавая товар из наличия должна быть гарантия и время на проверку товара т.к. он продает её как рабочую!!! ни кто не говорит что должна быть гарантия на эксплуатацию, но на проверку 100% должна быть, в пределах разумного.
Иначе получается что он ничем не отличается от кидал, которые продали товар и уже пофиг в каком состоянии она и что будет говорить потом покупатель.
И по его словам все авторазборы получаются должны работать как он, т.к. именно они торгуют б/у товарами в ОГРОМНЫХ количествах, но они в отличии от него дают время на проверку.

Все вышесказанное ИМХО.

Автор: CROSSik 18.4.2011, 8:52

Состояние ЛЮБОЙ турбины лично Я, да и любой маломальско соображающий механик может определить не СТАВЯ её на машину! Я не понимаю зачем было ставить на машину заведомо неисправную турбину? Почему покупатель предъявляет претензии после установки на авто этой турбины? Вы говорите о турбине как о каком то мегакосмическом объекте, состояние которого проверить не возможно не ставя на машину! БРЕД!
P.S. А еще прочитал бортовик покупателя, как он там пытается узнать правильность подключения шланчиков на турбину и прочее....тоже наводит на мысли.

Автор: Александ 369 18.4.2011, 9:10

в данном случае к продавцу это не относится, я так понимаю? он чет не отписывался о проверке.....

Автор: Onimusha 18.4.2011, 9:27

Автор, а тормозные диски с колодками тоже бу покупаешь?

Автор: CROSSik 18.4.2011, 9:55

в данном случае мы разбираем ход мыслей покупателя, который обнаружил вроде бы - якобы, люфт или еще что то там, короче признаки неисправности турбины. В таком случае смело можно сделать вывод что ставил он исправную турбину, а что случилось в процессе мало кого интересует, так как деталь б/у, и проверке подлежит сразу при получении, а не после установки на авто, повторяю эту деталь МОЖНО И НУЖНО проверять держа в руках а не на машине! все ИМХО!
У меня были такие случае с клиентами, которые спустя месяц после установки моих колес на авто, писали что колеса кривые. А проверить при получении на станке балансировочном, крутанув диски (5 минут), им в голову не пришло, поездив месяц обнаружились косяки )))) Писали компенсировать ремонт и прочее.....короче полный бред!

Автор: skay34 18.4.2011, 10:27

к сожалению моиму я в первые держал турбу в руках, и увы не смог выяснить что она мёртвая. А по шланчикам то что ты пишешь- мы не могли ладу дать откуда буст появился 0.93 если все было установленно и подключенно правильно! и когда уже подключили напрямую, так должен быть буст 0.5 ,а он все равно остался 0.93- на какую мысль это наводит? актуатор?? калитка??? про такой буст я не скрывал,сказал Андрею сразу.я турбу брал вместе с актуатором. Я не пытаюсь сдесь кавота развести на деньги, я привык сам отвечать за свои поступки и если бы я прибил турбу,то и разговор был бы другой. Проблема то в том ,что после первого же моего сообщения Андрею, он ответил покупка б/у это лотерея! Я еще раз повторюсь покупка б/у с аукциона-лотерея, а у клубного проверенного продавца так не должно быть. Я тоже брал много запчастей новых у Andy и все было просто супер ни каких претензий,одни респекты. Я не пытаюсь чего то скрыть ,не договорить! все по честному. Поставили турбу,завели машину,выехали с гаража, на оборотах в районе 3х-4х тысяч треск. Остановились посмотрели все в норме,на месте газуем все вроде норм,опять поехали-треск.Друг подъехал говорит у вас там дым валит. вся история!Андрею написал,а там не извинений ,ничего! Лотерея и нее..т!

Автор: Александ 369 18.4.2011, 10:33

собственно, так действительно и с тобой, и с кем угодно может случиться (в случае продажи).

только сейчас же ты пишешь про свои условия, про то, что и как при покупке проверять надо. я надеюсь, хоть ты согласен, что эти условия оговариваются до покупки? возможно покупатель не согласен с ними и откажется от сделки. все просто и ни каких претензий в дальнейшем.

а сейчас все выглядит так, как будто все клубные продавцы, не смотря на огромный опыт и сотни и тысячи единиц проданного товара специально умалчивают об этом.

а если жена мужу в подарок у тебя колеса заказала, ты и про нее будешь думать, что ей все понятно, как и когда колеса поверять, чтоб успеть претензию предъявить, если они кривые?

отписал собственные требования и пусть народ думает, брать у тебя что или нет. да и темы бы такие не создавались.

Автор: skay34 18.4.2011, 10:38

Из всей переписки в данном топике увидел, что покупатель вместе с Энди выбирал из нескольких вариантов, и ему привезли то, что он выбрал.

выбирал из того ,что есть! хотел именно 45v4! выбрал самую дорогую,что была в наличии!

клубный продавец должен мало мальски разбираться и не продавать такое?????
я уже сказал я первый раз держал турбу в руках, сняли мою,там потрогали,тут подрагали, люфт на моей был меньше чем я купил у Андрея. Это все что я мог сказать до установки турбы на машину.

Автор: CROSSik 18.4.2011, 11:28

я все колеса б/у по приходу прогоняю через станок, проверяю их "ровность", НО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ бывают случаи, когда покупатель заявляет о кривизне дисков через продолжительное время эксплуатации колес. Ты пойми, что сломать все что угодно можно за 5 секунд, хоть это диск, на котором только отъехав от шиномонтажке можно попасть в яму и погнуть, хоть турбину загубить стартану пару раз с ланча. По-этому в оприоре гарантий на б/у товары нет, а проверять слова продавца НУЖНО до установки на машину.
Ну а про жену ты отличный пример привел, то есть я так понимаю ты покупателя турбины к этой "категории" сразу отнес?! Что-то в этом есть...


смотря какой продавец, я допустим построил не один проект, и через мои руки прошло более трех десятков различных турбин, и я имею представление как выглядит турбина снаружи и внутри. Могу определить состояние, легко. Другой продавец может этого не знать, да и может не обязан, ибо не строит он машины-проекты, нет у него гаража, механиков и специальных познаний. я не знаю познаний Энди в тех. части. Но ты, как сракер со стажем (видел тебя неоднократно у нас на Красном кольце), я думаю способен определить состояние турбины, ну или твои механики, друзья-сракеры. Мне это не понятно.

Автор: skay34 18.4.2011, 11:44

))) Сракер со стажем))) Впервые мы столкнулись с турбиной. Поэтому и не определили ее мёртвость сразу. Но думаю ситуация бы от этого не изменилась и деньги бы все равно не вернули((( вот в чем проблема. ну и опять же, диски ты прокатываешь на станке дабы определить их кривизну, а на чем прокатать турбу))))???

Автор: Onimusha 18.4.2011, 11:54

На опыте, что такие вещи покупают или новыми , или восстановленными с гарантией. Андрей нормальный продавец.

Автор: CROSSik 18.4.2011, 11:57

турбина разбирается ПОЛНОСТЬЮ за минут так 5-7, заезжай ко мне, покажу как это делается )))) ну а определить неисправности еще проще, задиры на крыльчатке, большой зазор, погнут вал, утечка масла (сопливет) и тд.
Как раз не было бы такой писанины, если бы ты определил неисправность сразу при получении товара! Вопросов бы не было, и мы бы тебя поддержали, ты бы выложил фото "косяков" турбины и вопрос бы решился гораздо быстрее.

Автор: gorizont 18.4.2011, 13:14

самому не смешно говорить что продавец не знает или не должен знать что продает????именно продавец должен предоставить всю информацию о товаре как внешнем виде так и о техническом состоянии пусть она и на 99% умершая он ОБЯЗАН это сообщить ЭТО ЗАКОН ах да у нас ведь тут все по понятиям живут!вот и получается если по закону это ОБМАН а по понятиям как привыкли тут разговаривать это есть самое настоящее КИДАЛОВО!

Автор: CROSSik 18.4.2011, 13:43

хватит между строчек читать, я имел ввиду что если продавец не разбирается в технической части, не может определить состояние товара, то какой с него спрос?!! Он должен указать об этом покупателю, проверку не производил из-за отсутствия познаний в этой области, просьба проверить при получении товара САМОСТОЯТЕЛЬНО, но не в "бою" и не на машине. что то вроде этого.

Автор: gorizont 18.4.2011, 13:59

знаеш как говорится не знание законов не освобождает от ответственности так и здесь разбирается продавец или нет спрос одинаковый будет! я уже не раз спрашивал его почему он видя люфт продал турбу но он меня по ходу ингнорирует либо сказать нечего либо не считает нужным в силу своего высого статуса!

Автор: VALET 18.4.2011, 20:00

итак что я вижу на сей момент
1) продавец имеющий ПЕРВОЕ МЕСТО в рейтинге репутации за всё существование раздела продаж (без раграничения на комерческий\не комерческий) с 2007 года (раздел "клубный магазин" появился в 2009м году) , закупил с яхи к началу сезона несколько турбин, потому как всем "приспичивает" детали в наличии и ждать месяц мало кто хочет...
2) с его слов турбины пришли по внешнему осмотру все в норме ( проверить скрытые дефекты можно только частично разобрав турбину или установив на балансировочный стэнд который её раскручивает до рабочих оборотов с подачей масла давлением 4 кг ... сама проверка стоит времени\денег , ТАК КАК НУЖНО ЭТИМ ЗАНИМАТСЯ (ТРАТИТЬ СВОЁ ВРЕМЯ-ВЕЗТИ НА СТЭНД И ПЛАТИТЬ ЗА ЭТО) а покупатель Б\У скован финансого и за это платить дополнительно сверх стоимости детали не будет ...
3) покупатель получив турбину месяц молчал не предъявляя претензий
4) профессиональные навыки механика покупателя , описаны выше самим же покупателем , как "никакие"
5) спустя месяц после получения б\у детали , покупателем были предьявлены претензии о качестве детали, после установки её на авто

из выше озвученой последовательности событий я могу полагать что покупатель ввиду не опытности как покупатель б\у запчастей, а также как механик , не смог :
1) проверить турбину на наличие неисправности перед установкой в кротчайшие сроки после её получения , до установки на авто
2) установить турбину правильно... по причине не опытности как механика, покупатель мог сломать неправильной установкой\эксплуотацией турбину, даже не подозревая каким образом он это сделал, и решить что турбина не исправна была изначально
3) покупатель понял что испортил турбину сам, и решил вернуть её , дабы не терять за неё отданные деньги (были и такие покупатели на нашем форуме)



мой вывод - покупатель знал что деталь не новая , и мог до установки проверив её на исправность, ВЕРНУТЬ продавцу хотябы в течении одной-двух недель после получения ...
турбина - агрегат , который из нового превращается в металлолом за 30-60 секунд от масляного голодания и\или передува ... верить наслово покупателю в данном случае , у меня нет веских оснований , ввиду выше озвученного вероятного третьего пункта , а возврат андрею этой детали не считаю возможным ввиду первого пункта ...

в данном случае не имею причин оказывать давления на продавца в возврате денег ... опережу крики сторонних в этом деле " админы заинтересованы деньгами " - 25марта кроссик получил отказ в работе на форуме со следующего месяца, если не найдёт согласия с не довольным покупателем "белых колёс" до окончания марта ... и даже после мирного разрешения конфликта, я не удалил тему срача с этими колёсами , как бы она не "мешала" продавцу ... клубный магазин преследует порядочность продавцов на форуме в первую очередь, и этот топик тоже останется для ознакомления\предупреждения тем , кто как автор этой темы НЕ ИМЕЕТ ОПЫТА В ПОКУПКЕ Б\У ДЕТАЛЕЙ ...
ЕСЛИ ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ СРЕДСТВ НА НОВОЕ - ИМЕЙТЕ ОПЫТ ПОКУПКИ СТАРОГО

сообщение в личку Сегодня, 17:54
skay34 заголовок сообщения : тёрки

1)меня не интересует твоя отценка моего ответа
2) меня не интересует причины почему так долго ставилась турбина
3) могу воспринять это как личное оскорбление