Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

NISMO-CLUB .RUSSIA _ SKYLINE V35,36/INFINITI G, FAIRLADY Z33/34, 350Z/370Z, STAGEA M35 _ Помогите побороть 0172

Автор: michael23 31.8.2018, 12:39

Привет ребята! Вылазит ошибка 0172 через 5минут10секунд холостого хода, двигатель работает не устойчиво(троит) с перебоями, был уверен что форсунки банка1. Перед тем как менять решил выкрутить свечи и посмотреть сколько Форсунки какие именно, так как у меня есть запасных только 2шт. А свечи все отличные, кроме первого цилиндра, она чуть в нагаре но как видно не критично? Кто разбирается посмотрите пожалуйста фото



http://www.radikal.ru

Первый цилиндр самая нижняя свеча на фото

Автор: Eng 31.8.2018, 13:06

Прежде чем что-либо заказывать\покупать и менять, нужна 100% уверенность в неисправности этой детали. В твоём случае есть возможность поменять форсунки местами, очистить свечи и посмотреть на их состояние через некоторое время. Крайне редко, в запущенных ситуациях, двигатель имеет больше одной неисправности. Дополнительно проверь давление топлива в рампе и сравни с заданным значением.
В первом цилиндре и правда переобогащённая смесь. Какой расход масла? По фото не совсем понятно, но заметны признаки его расхода.

Автор: michael23 31.8.2018, 13:13

Цитата(Eng @ 31.8.2018, 12:06) *
Прежде чем что-либо заказывать\покупать и менять, нужна 100% уверенность в неисправности этой детали. В твоём случае есть возможность поменять форсунки местами, очистить свечи и посмотреть на их состояние через некоторое время. Крайне редко, в запущенных ситуациях, двигатель имеет больше одной неисправности. Дополнительно проверь давление топлива в рампе и сравни с заданным значением.
В первом цилиндре и правда переобогащённая смесь. Какой расход масла? По фото не совсем понятно, но заметны признаки его расхода.

Пот щупу не вижу расхода, меняю через 5 тысяч

А давление топлива влияет на богатую смесь с ошибкой 0172?

Вот она ещё поближе

http://www.radikal.ru

Автор: Eng 31.8.2018, 13:57

Я уже написал тебе, что в первом цилиндре смесь богатая. Давление конечно влияет! если регулятор заклинил или работает неправильно, в рампе может быть повышенное давление, что увеличит количество подаваемого топлива при том же времени впрыска, а это приводит к переобогащению

Автор: maxzerg 1.9.2018, 7:21

Цитата(Eng @ 31.8.2018, 20:57) *
Я уже написал тебе, что в первом цилиндре смесь богатая. Давление конечно влияет! если регулятор заклинил или работает неправильно, в рампе может быть повышенное давление, что увеличит количество подаваемого топлива при том же времени впрыска, а это приводит к переобогащению

Тогда было бы две ошибки по двум банкам. У него по одному первому

Автор: michael23 3.9.2018, 9:40

Цитата(maxzerg @ 1.9.2018, 6:21) *
Тогда было бы две ошибки по двум банкам. У него по одному первому

Тоже так думаю, ошибка только в первом банке где эта свеча. Сегодня-завтра полезу менять форсунку, как сделаю напишу

Кажется мне что не поможет конечно, сильно его колбисит... может потумучто первый как раз цилиндр плохо работает? Если бы 3й или 5й был бы меньше замечен колбас?

Автор: Eng 3.9.2018, 10:22

Цитата(michael23 @ 3.9.2018, 9:40) *
Тоже так думаю, ошибка только в первом банке где эта свеча. Сегодня-завтра полезу менять форсунку, как сделаю напишу

Кажется мне что не поможет конечно, сильно его колбисит... может потумучто первый как раз цилиндр плохо работает? Если бы 3й или 5й был бы меньше замечен колбас?

Не имеет значение в каком цилиндре недостаток. Потому я и советую сначала всё проверить, а потом уже менять, чтобы не казалось, а точно был уверен. Когда лямбда регулирование включается, блок управления видит богатую смесь и начинает уменьшать время впрыска во всех цилиндрах. Может получиться, что цилиндре с льющей форсункой смесь нормализуется, а в остальных будет слишком бедной от этого двигатель и будет работать нестабильно.

Автор: maxzerg 3.9.2018, 17:01

Цитата(Eng @ 3.9.2018, 17:22) *
Не имеет значение в каком цилиндре недостаток. Потому я и советую сначала всё проверить, а потом уже менять, чтобы не казалось, а точно был уверен. Когда лямбда регулирование включается, блок управления видит богатую смесь и начинает уменьшать время впрыска во всех цилиндрах. Может получиться, что цилиндре с льющей форсункой смесь нормализуется, а в остальных будет слишком бедной от этого двигатель и будет работать нестабильно.

Негони на то она и само дигностика мозга. Две лямды затем чтоб смотреть в каком банке неисправность то мозг и выводит. Ошибка по первому банку и свеча черная в первом банке. Причем в чем плюс нбольшой непосредсвеннного впрыска можно по свече реально видеть в каком цилиндре плохо!

Автор: Eng 3.9.2018, 20:26

Коллега, я не верю что ты работаешь по схеме "давайте это попробуем поменять... Не помогло? А, ну ладно, давайте что-нибудь другое поменяем" Все мои посты в этой теме направлены на убеждение в компетентной диагностике, а потом уже замене неисправной детали. Автор же хочет попробовать попасть пальцем в небо в последовательности наибольшей вероятности угадать. Это плохой метод и, чаще всего, стоит дороже качественной диагностики и ремонта.

Автор: Alex-Angarsk 4.9.2018, 5:25

Поменяй местами свеча с катушкой первый и второй цилиндры, посмотри как ошибка поменяться.

Автор: maxzerg 4.9.2018, 11:28

Цитата(Eng @ 4.9.2018, 3:26) *
Коллега, я не верю что ты работаешь по схеме "давайте это попробуем поменять... Не помогло? А, ну ладно, давайте что-нибудь другое поменяем" Все мои посты в этой теме направлены на убеждение в компетентной диагностике, а потом уже замене неисправной детали. Автор же хочет попробовать попасть пальцем в небо в последовательности наибольшей вероятности угадать. Это плохой метод и, чаще всего, стоит дороже качественной диагностики и ремонта.

Правильно делаеш что невериш. В этом с тобой полностью согласен что ты написал! Но я и хочю чоб ты понимал как все это работает. В мозге стоит процессор как и в любом устройстве процессор неработает без программы(душа скажем так устройства) Программу пишут люди-человеки. В этих моторах по опыту Экспресс-диагностика (я думаю знаеш что такое) по свечам зажигания дает результать ну пусть 70%

Автор: michael23 6.9.2018, 21:09

Поменяли форсунку, ошибка пока не вылазит, пару часов гонял на холостых, с чередованием езды. Заодно все железо почистили.
Ещё после сборки оказалось что прокладку выловило на форсунке, полился бензин, перед этим 10км проехала. Когда повторно разобрали, в канавках впускного именно над 1м цилиндром уже было много грязи, вроде маслянной, как раз на выходе шланга картерных газов. Предположили, что может быть, канал первого цилиндра закидывало масляными отложениями, и они текли в цилиндр, тем самым создавая богатую смесь? Говорит ли это о том, что клапан картерных не исправен? Может быть поставить фильтр между клапанном и впуском? Жигулёвский топливный, что бы во впуск масло не кидало?

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: michael23 7.9.2018, 13:44

В общем ничего не вышло. Опять уходит в 1500 оборотов, ошибку сейчас прочитал 0172 и появилась 0175, что за фигня? Разбирать снова не хочется. Гляну свечи во втором банке. Стёр ошибки, подождал на холостых что бы вылезла, прочитал, теперь только 0172

Автор: michael23 10.9.2018, 14:52

Съездил в крутой сервис у нас в городе. Делали диагностику 1,5 часа гоняли его. Вышли и сказали извините мы не знаем в чем дело. Все показания нормальные. Единственное их смутили лямды, показания на холостых вроде 0.9 у обоих, не меняются, при добавлении газа начинают меняться но резкими движениями, не плавными. Извинились за потраченное время. Ребята кто что ещё посоветует? Менять все 6 форсунок?

Автор: michael23 11.9.2018, 22:17

Заметил, что если сильно ввалить, то ошибка не вылазит на холостых. Дважды проверил такую закономерность, работает по 15 минут и ошибка не вылазит. Если после обычной спокойной езды, то вылазит через 5 минут. Продолжаю дальше читать похожие темы, не знаю что дальше делать. Может лямды заменить?

Автор: michael23 12.9.2018, 13:34

Сегодня выкрутил свечи. На первом цилиндре где я менял форсунку - свеча хорошая, но на 3м цилиндре свеча чёрная в золе, значит льет. Это совпадение? Первый раз тек первый цилиндр, заменил форсунку, потек третий???
http://www.radikal.ru

Выкрутил свечи и во втором банке, вот фото.
http://www.radikal.ru
Тут чёрная первая свеча - это второй цилиндр, но по нему ошибки нет? Была всего один раз, почему нет ошибки на второй банк? Как советовал Алексангарск, я поменял местами все свечи и катушку, ничего не изменилось, 0172. Буду менять форсунку в 3м и 2м цилиндре получаеться. Больше не знаю что делать. Уже советуют просто двигатель заменить.

Автор: Alex-Angarsk 13.9.2018, 4:39

Меняй (почисти и прожги горелкой) свечи местами дальше... Только свечи выкручивай после приличной езды и работы на холостых без глушения двигателя между этими режимами. Иначе не поймёшь откуда чернота на свечах, от форсунок или от обогащения при пуске...

Автор: michael23 1.10.2018, 21:53

Это какой-то п....ц я поменял ещё 2 Форсунки. Все собрал, завёл. Движок начал работать ровно, но на холостых и низких оборотах появился стук или лязганье какое-то, кошмар просто. Едет бодро, даже очень, ошибка не вылазит, замерял два раза по 20 минут холостого, но лязгание это очень громкое! Это не муфты, тук где-то в середине или ближе к лобовому стеклу. Видимо придётся выкидывать этот двигател sad.gif У кого-нибудь есть идеи, почему после замены форс, появился стук? Это не совпадение точно.

Автор: Alex-Angarsk 2.10.2018, 17:22

это может лязгать цепь, нужно проверить выдвинутость натяжителя.

Автор: michael23 4.10.2018, 17:20

Да не, это не цепь стучала, я знаю звук цепи.
Где-то на ютубе есть звук который издаёт форсунка на Vq25dd - у меня было так же, только там автор написал что причина была в плохой установки уплотнительного колечка на форсунке.
Что было у меня: поездив так пару дней, сегодня я разобрал все снова. Форсунка второго цилиндра которую я купил как проверенную и точно рабочую, она была все чернющая, я никогда не видел такой форсунки. Так как на ютубе автор писал, что виновато колечко, я его идеально обратно поставил, все протер, очеееень аккуратно установил ее и начал собирать все обратно. И когда я завёл двигатель все блин опять повторилось!!!!!!! Делать было уже нечего, начал снова все разбирать ещё раз все перепроверять, в итоге принял решение ставить старую форсунку, так как уже не было сил в случае чего все опять собирать-разбирать sad.gif и на старой форсунке все заработало, звук конечно же пропал!
В итоге: либо форсунка эта просто безбожно лила, а не подтикала как моя старая, либо она была деформирована и у неё оставался зазор в цилиндре, и из него травил выхлоп!!!!
В итоге поменял форсунку со своего старого двигателя только на 3м цилиндре. Купленная форсунка как проверенная была ужастна. И мотор я разбирал сегодня два раза и прошлый раз раз. Кто менял форсунки, можете понять какого это sad.gif
Прилагаю фото моей старой форсунки и покупной. Будьте осторожны покупая их.

http://www.radikal.ru

Автор: michael23 10.10.2018, 22:25

Продолжение:
Я купил ещё одну форсунку.
Сегодня поставил ее, а двигатель троит сильно, поехал покатался, в пробке постоял, вернулся, выкрутил все 6 свечей, а они отличные, все хорошие, розовые. Новая форсунка начала работать,весь нагар смылся со свечи, стала розовой. Значит ни одна форсунки больше не льёт.
А двигатель теперь троит сильнее чем при не рабочей форсунке sad.gif
Что дальше, куда копать подскажите? Опять на сканер?
Кто-нибудь знает елм китайский показывает давление тнвд и напряжение на мафе?!

Автор: michael23 11.10.2018, 7:25

Сегодня ехал, обороты почему-то не опускаються до 650, по началу были 900, потом начали до 850 падать, ниже не хотят... вчера падали

Автор: michael23 12.10.2018, 16:20

Уронил обороты до 650 - 750. Заткнул нахрен шланг карьерных газов, звук был что сосал. Обороты сразу упали с 900 до 750-650. Троит вообще дико. Короче если найду компресомктр, полезу мерить компрессию на выходных, потом напишу. Больше идей нет никаких.

Автор: Alex-Angarsk 12.10.2018, 16:21

Вычислить который цилинндр троит (или правильно катушки подсоединить), после устранения причины троения, обучить ХХ.

Автор: michael23 13.10.2018, 20:55

Цитата(Alex-Angarsk @ 12.10.2018, 15:21) *
Вычислить который цилинндр троит (или правильно катушки подсоединить), после устранения причины троения, обучить ХХ.

Алекс Ангарск, кажется я нашёл виновника завышенных оборотов!
Сегодня психанул на заправке, открыл капот и опять начал искать, и буквально случайно схватился за этот шланг, и чувствую он свободно ходит blink.gif фонариком посвятил, а он болтаеться полностью! Вытащил его, а вставить без разбора дросселя не получиться, я даже не знаю куда он идёт, по-моему на картеры основные? Потому что вонь от туда пошла газовая. Может он и троил из за такого сильного подсос?!
Короче завтра разберу, отпишусь, но настроение поднялось сильно biggrin.gif
http://www.radikal.ru

Автор: Alex-Angarsk 14.10.2018, 4:55

Цитата(michael23 @ 14.10.2018, 0:55) *
Алекс Ангарск, кажется я нашёл виновника завышенных оборотов! Сегодня психанул на заправке, открыл капот и опять начал искать, и буквально случайно схватился за этот шланг, и чувствую он свободно ходит blink.gif фонариком посвятил, а он болтаеться полностью! Вытащил его, а вставить без разбора дросселя не получиться, я даже не знаю куда он идёт, по-моему на картеры основные? Потому что вонь от туда пошла газовая. Может он и троил из за такого сильного подсос?! Короче завтра разберу, отпишусь, но настроение поднялось сильно biggrin.gif http://www.radikal.ru


Да это шланг картерных газов...


Автор: michael23 19.10.2018, 18:53

В общем работает нормально.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)