Strelok, Hnr32 Rb20det(26det) 4wd "Бюджетный Тюненх", оно едет Опции

[Strelok]

у нас в дурдоме прибыло))))я не стал варить голову мучу переход

думал про вереход. но вся трабла в том, что с переходом форсунка будет ссать на стенку этого перехода а не на тарелку клапана. я не смог с этим смириццо.

а у нас уже готовы переходы, скоро будем корячить))

на RB20 - переход более оправдан чем на RB25, там действительно наварить сложно будет. практически новые впускные окна построить надо.

Фотки как делал, описание в итоге как делал ? С маслом без и тд ?

Варил на похер, без всякого разогрева и охлаждения. Просто поговорил со сварщиком, он сказал что все это херь, ничего не поведет. По ходу сварки впускных окон вся бошка прогревалась примерно до 60-90 градусов. Руку держать было уже трудно, но паленным воздухом еще не пахло. Это вполне рабочая температура. Силумин хороший теплопроводник, так что теплоо распределялось по всей бошке быстро.
Когда возил бошку на шлифовку впускных отверстий, померил заодно поверхность к блоку, на центральной точке было около 0.05, и это с учетом того что я к тому моменту еще поверхность головы не почистил от остатков прокладки до конца.

[Strelok]

встает вопрос по передаточным числам. лежит дифф с BNR32 и блокой NISMO 2WAY, передатка 37:9 (4.111)
в диффе мотора RB25DET, передатка 49:12 (4.083)

В HNR32 говорят 4.375. Видимо придется переставлять шестерни из HNRа.

[spark]

[Strelok]

spark, спасибо!
На случай если пикча пропадет:

Код

3.916 [47:12]
S13@CA18DET(MT) - 200SX(3*2)

4.083 [49:12]
C34@RB25DET(AT)
C35@RB25DET(AT)

4.111 [37:9]
R34@RB25DET(AT)
R33@RB25DET(5MT)
C35@RB25DET(AT)/RB20DE(AT)
C34@RB25DET(AT)/RB20DE(AT)
PS13@SR20DE(5MT&ABS/AT&ABS)
WC34@RB26DETT(4WD&5MT) @RB25DET(4WD&5MT)

4.363 [48:11]
R34@RB25DE(4WD&5MT/4WD&AT) @RB25DE(5MT) @RB20DE(5MT/AT)
R33@RB25DE(4WD&5MT/4WD&AT) @RB25DET(AT) @RB25DE(5MT/AT)
R32@RB20DET/RB20DE(5MT/AT)
C35@RB25DE(4WD&AT)
C34@RB25DE(4WD&AT) @RB25DE(AT)
C33@RB20DE(5MT)
A31@RB20DET(5MT/AT) @RB20DE(MT)
S13@CA18DET(5MT/AT) @CA18DE(5MT&4WAS/AT&4WAS)
RS13@CA18DET(5MT/AT)
WC34@SR20DE(4WD&5MT/4WD&AT)
C23@SR20DE(2WD&5MT/2WD&AT)
C23@CD20T(2WD&5MT/2WD&AT)

4.375 [35:8]
R32@RB20DET(4WD&5MT/4WD&AT)
A31@RB20DET(4WD&5MT/4WD&AT)

4.636 [51:11]
C23@SR20DE(4WD&5MT) @CD20T(4WD&5MT/4WD&AT)

4.900
C23@SR20DE(4WD&AT)

По ГП определился. Оставлю все от HNR32 т.е. 4,375

Переварены окна ГБЦ под впуск от 26 мотора.
Фотки тут: http://picasaweb.google.ru/strelok.vc/2009...dVCTcorrection#
Вот основные моменты:


Пришлось немного поизвращаться с коллектором 26ого, чтобы оставить клапан VCT.
Теперь придется извращаться и ставить мозг от 25ого мотора



- Подровнял и немного расширил впуск/выпуск каналы ГБЦ.
- Убрал впускную сквишзону камеры сгорания. СЖ теперь будет ниже, а значит дунем. 8)


Пришла недостающая маслофорсунка, которая была сбита поршнем из-за отсутствия шатунного вкладыша.
Siniy, спасибо!!!

Сообщение отредактировал Strelok - 16.5.2011, 8:14

[Siniy]

всегда рад помочь))

[WEL]

можно фото немного сжимать ,не хера открыть не могу..у меня же не питер сити скоростя нулями аж отличаются

Во посмотрел на пикасо))) давай давай .... я как доктор ставлю диагноз 26

[Strelok]

Дилема. ЧТО ДЕЛАТЬ С СИСЬКОЙ?!
Коллектор под клапан VCT напедорил.. хотя можно было бы и забить. ну ладно.

Теперь думаю как быть с управлением этой СИСИ.
...а может забить и поставить вал со звездой от RB20DET ? что там с градусами?... надо позырить.

если нет, то что делать с мозгом? В роду R32 были мозги с СИСЬКАМИ ? ...я не нашел. как быть?

[Siniy]

не было, мы скалику 20-е валы поставили при таком же свапе, отверстия в головке и блоке под масло забили чопиками))

[MidnightDragon]

... отверстия в головке и блоке под масло забили чопиками))

Деревянными?

[Strelok]

не было, мы скалику 20-е валы поставили при таком же свапе, отверстия в головке и блоке под масло забили чопиками))

а вообще известен алгоритм работы VCT клапана? с каких и до каких оборотов он открывается?...
если есть у кого инфа/статьи и прочая ересь, киньте пожалуйста сюда.

[robots]

Можно просто шифта-лайтом его выключать. Посмотри на сайте Томей. Там была инфа по спекам валов на рбхах. Там и инфа по оборотам, на которых вкл. выкл. ВЦТ. Если не изменяет память, то вкл 1300. Выкл 5100. Что-то около того.
Включаешь его принудительно с заводкой двига ~900оборотов. И на 4к где-то отрубаешь. Работает, проверенно.
Расскажи что ты делал с башкой, чтоб ее не повело. На SAU тебе так и не ответели по этому вопросу. Предположу, что ничего не делал сверх заморочного и ничего не повело. Рассказывай дальше. С сиськой пиздаче!

[Strelok]

Можно просто шифта-лайтом его выключать. Посмотри на сайте Томей. Там была инфа по спекам валов на рбхах. Там и инфа по оборотам, на которых вкл. выкл. ВЦТ. Если не изменяет память, то вкл 1300. Выкл 5100. Что-то около того.
Включаешь его принудительно с заводкой двига ~900оборотов. И на 4к где-то отрубаешь. Работает, проверенно.
Расскажи что ты делал с башкой, чтоб ее не повело. На SAU тебе так и не ответели по этому вопросу. Предположу, что ничего не делал сверх заморочного и ничего не повело. Рассказывай дальше. С сиськой пиздаче!

на сайте томей пишут открытие с 1050 до 4500/5700 оборотов. Но ведь управлять клапаном надо не тупо включить/выключить а именно напругу менять в зависимости от оборотов и нагрузки.

С бошкой ничего не делали особенного. Тупо положили на верстак и варили. Люминь сам по себе очень теплопроводен, а сварка сама по себе шла не особо интенсивно, так что локальными нагревами это назвать было сложно. После заварки всех отверстий вся бошка была примерно одинаковой температуры. Думаю температура была не более 100градусов, а скорей всего около 80.
После проварки и обработки всех отверстий и поверхностей мерили прилегающую поверхность головы. в центре клиренс составил 5соток. Причем поверхность была не до конца очищена от прокладки. Допуск на клиренс в центре составляет 1десятку. Так что с основной геометрией порядок. Притру клапана, помою бошку и поставлю распреды. Там будет видно что с постелями. Но я думаю с этим порядок. Ничего криминального при варке не было.


Оригинальное решение внедрения NVCS системы в 26 голову.

а вот здесь видно чем руководствуется комп, управляя клапаном.


Еще вариант взять eManage Ultimate. там есть канал управления NVCS. Но это скорее на будущее. Текущий бюджет проекта не позволяет такие траты ресурсов

Сообщение отредактировал Strelok - 3.7.2009, 14:13

[Siniy]

эээ, это все не сток валы

http://www.tomei-p.co.jp/_2003web-catalogu...haft-specs.html вот достоверное

[Strelok]

Ссылку криво дал. Вот на буржуйском получше выглядит: сток валы nissan

Кстати вот нашел вкусную ссылочку по NVCS системе.

[Siniy]

именно туда и давал ссылку, куда и ты))

[robots]

Из твоей ссылки на SAU, Igrok.
Р33 просто включает и выключает селенойд. Нет никакой еботни с нагрузкой и тд. Так что мой вариант работает. Р34 НЕО - другое дело.

Hi guys, all R33's I have seen have VVT, both GTS and GTST, 2 door and 4 door. Even Stageas have VVT. It varies the inlet valve timing only, does nothing to the lift or the exhaust timing or lift. The only RB25DE I have seen without VVT was in the later R32's. The R33 RB25DET has simple "on" or "off" VVT, it is "off" ЩА ЗАБАНЮ ЗА "ЩА ЗАБАНЮ ЗА "UP"!!!!! (Всевидящий админ)"!!!!! (Всевидящий админ) to around 4,500 rpm then "on" from there to rev limit. The "off" mostly is for emmisions and fuel economy, although it does help slightly with torque. The "onj" is for power, although it doesn help slightly with emmisions and fuel economy..

The R34 RB25DET (Neo, as it is sometimes called) has infiniitely variable VVT, the (later generation/smarter) ECU moves the inlet camshaft timing around depending on the load conditions (not just RPM). The Neo versions of the RB25DET are good for 206 kw, around 20 more than the R33 versions. They also have solid camshaft followers (R32 and R33 RB25's have hydraulic).

My 20 cents worth:cheers:

Let's kill 2 birds with stone stone here. I have the Datalogit plugged into an R33 RB25DET and on screen "Settings 1" it has the VCT set at 4,700 rpm. I have not changed it on this engine, so that is the default RPM as selected by Apexi. It doesn't have different "on" or "off", or "in between" or "load" or any other selection. Just RPM and just ONE RPM, so it turns on at 4,700 rpm on the way ЩА ЗАБАНЮ ЗА "UP"!!!!! (Всевидящий админ) and off at 4,700 rpm on the way down. That's it, no more complicated than that.

So tango, yes the PFC does have VCT control and it is adjustable, ie; pick an RPM.

How do I pick an RPM?

Well I do a power run with the VCT off until 8,000 rpm (ie; past the rev limit, so it never turns on). I graph that.

Then I do a power run with the VCT on at 800 rpm (ie; at idle, so it is on all the time). I graph that.

Then I overlay the 2 graphs, where the power curves cross is the best VCT change over point. Nissan's 4,700 rpm is pretty close every time, regardless of the engine mods. So it appears to me to be rpm dependant ie, the speed of combustion cycle. Load, throttle opening, power etc all seem to be irrelevant in a simple "on" or "off" scenario.

BTW, the power curves only ever cross at one point, so it makes no sense to have multiple "on's" and "off's"

In an R34GTT, with its more sophisticated VCT control via the more powerful and faster ECU, there are obviously other parameters taken into account. Logically to allow appropriate selection of the amount of inlet camshaft timing changes and the circumstances as to when they are required.

Hope that clarifies:cheers:

Let's start with the Tomei spes, what Tomei are recommending to me is to set the VCT switch point at 4,500 rpm on the ECR33 RB25DET using their camshafts. There is always a no switching point at low rpm as zero overlap is best for emmissions. That's is usually just above idle, but it isn't adjustable, well not on any PFC or chipped std computer I have seen. There is also the question of sufficicent oil pressure at idle (to rotate the camshaft), so switching is best left till above the fastest idle rpm. So Tomei say 1050 which should be above the a/c or other load compensation (fast) idle point.

OK max boost, they confirm two timing positons 0 and 20 degrees only. They say 1500 rpm for the lower limit, it may be a typo (1050 rpm). Or they are simply wrong. Either way a 1500 rpm lower limit wouild have it switching on/off/on/off at strange times for no good reason. They indicate 4,200 rpm as the switching point.

Lastly V6 performance, they indicate (on the graph) a single switch over point at ~4,900 rpm on the VE30DE from the 92-94 Maxima SE. But the words directly below say 6,100 rpm, so I assume that must be for the VG30DETT. Bit confusing. Note that the graph starts at 1200 rpm, just enough above fast idle with the VCT already switched.

Bottom line, I don't think we dissagree at all. The only issue I can see is the use of the words "on" and "off". Most people say "4500 rpm switch "on" vct". Whereas the more corrrect terminology would in fact be "4,500 rpm switch "off" vct".

:cheers:

Всевидящий админ сука ))))

Сообщение отредактировал robots - 2.7.2009, 15:23

[tailor]

А для чайников вроде меня можете написать что именно творит этот VVT?Па-русски желательно

Из цитаты на английском я понял что он присутствует на р33 и р34...Правильно?

[Strelok]

именно туда и давал ссылку, куда и ты))

ага, только у тебя на жапановском, а у меня сцыла на буржуйском я что то на жапановском совсем не шарю нифига, да и браузер у меня его квадратиками видет сцуко. ))

Из твоей ссылки на SAU, Igrok.
Р33 просто включает и выключает селенойд. Нет никакой еботни с нагрузкой и тд. Так что мой вариант работает. Р34 НЕО - другое дело.

Всевидящий админ сука ))))

Да, я это понял. Зачитался просто и ничо не писал. Единственное что, клапан на сбросе газа на его рабочих оборотах (1050-4700) должен быть закрыт а не открыт.
Можно навоять простенький девайс на АРМ микрочипе для управления клапаном. Единственное что, это прийдется тогда согласовывать топливные карты и карты зажигания с этим девайсом.

А для чайников вроде меня можете написать что именно творит этот VVT?Па-русски желательно

Из цитаты на английском я понял что он присутствует на р33 и р34...Правильно?

выше сцылы есть. читай, смотри. если вообще по простому то примерно так:
NVCS - cистемы изменяемых фаз газораспределения применяются для улучшения характеристик крутящего момента в широком диапазоне оборотов, а также для улучшения экономичности и экологических характеристик двигателя

Сообщение отредактировал Strelok - 3.7.2009, 14:34

[tailor]

Пока не понял как он работает,но ты фотку потом лучше выложи.

Пока не понял как он работает,но ты фотку потом лучше выложи.

[robots]

Strelok, многие так по-древнему включают этот селенойд. И не выключая его при сбросе газа ничего не происходит. Не забиваей голову себе )))