Не Заводится Rb26dett S13 200sx Опции

[twente]

ПРОБЛЕМА РЕШЕНА

Подскажите, в чем может быть проблема? что еще проверять

дано:
200sx s13 евро левый руль, свап контракт rb26dett с R33.

сделано:
сделал проводку руководствуюсь данной замечательной статьей (с некоторыми изменениями из-за разницы проводок rb25 rb26 и другой распиновкой F8, F10 на леворульном 200sx (в статье праворульная)) и оригинальными электрическими схемами r33 gtr и 200sx (см.ниже)
RB25-S13_Jan_10

итог:
стартер крутит, искры нет, распыла форсунок нет. Топливный насос качает (реле работает), давление в топливной рейке есть 100проц. мозги воспринимают движения снятого ДПКВ (форсунки тихо щелкают, насос начинает подкачивать), но свечи все равно сухие. Ощущение что мозг не получает какой-то сигнал и блочится.

детали:
ВАЖНО: мозги rb26dett чипованные brain (со снятой отсечкой скорости и др.) на включенном зажигании горит красная лампочка внутри. подключил чек лампу и диагност разъем - результат диагностики - 55 ошибка - все в порядке. фото мозгов:
http://cs633731.vk.me/v633731834/a88/B6_t_mCNQbY.jpg
http://cs633731.vk.me/v633731612/3db/a7-jIbIxNqc.jpg
Скоро дадут сток мозги на проверку.
А пока попробывал подключить мозги rb25de (с такими же пинами насоса и ign сигнал) - результат такой же как и на чип rb26 мозгах - нет ни искры ни топлива.

преды целые
массы подключены
свечи форсы рабочие
на включенном зажигании питание на форсы и катушки идет 11.76в (реле ign coil и eccs работают 100проц), питание на aac лямбды, дпкв afm подключены
сигнал ключа (key ign signal) пин 45 ECU 100 проц подключен - 11.7в при включенном зажигании
сигнал START с контактной группы 100проц подключен (ECU пин 43)
управляющие провода от мозгов до форсунок и катушек прозваниваются ок

МОЯ СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ (моторная часть, мкпп коса не указана) красным показаны новые подключения в косе rb26dett
http://cs629401.vk.me/v629401368/1e368/ACBp6xGQNUk.jpg

оригинальные схемы, по которым ориентировался в проводке:
книга со всеми электросхемами nissan skyline r33
vk.com/doc7636368_437062805
распиновка леворульных фишек f8 f10 200sx
http://vk.com/doc7636368_437062802
исходная схема проводки nissan 200sx ca18det
обзорная http://vk.com/doc7636368_437062794
подробная http://vk.com/doc7636368_437062797
распиновка мозгов rb26dett 33
http://vk.com/doc7636368_437062807
схема моторной косы rb26dett
http://vk.com/doc7636368_437062812
обзорная схема проводки nissan skyline (rb26dett справа вверху)
http://vk.com/doc7636368_437062813
схема фишек 1
http://vk.com/doc7636368_437062814
схема фишек 2
http://vk.com/doc7636368_437062815
салонная коса
http://vk.com/doc7636368_437062817
коса мозгов и двери
http://vk.com/doc7636368_437062818

Сообщение отредактировал twente - 2.12.2015, 2:27

[tr0jan]

Подскажите, в чем может быть проблема? что еще проверять

дано:
200sx s13 евро левый руль, свап контракт rb26dett с R33.

сделано:
сделал проводку руководствуюсь данной замечательной статьей (с некоторыми изменениями из-за разницы проводок rb25 rb26 и другой распиновкой F8, F10 на леворульном 200sx (в статье праворульная)) и оригинальными электрическими схемами r33 gtr и 200sx (см.ниже)
RB25-S13_Jan_10

итог:
стартер крутит, искры нет, распыла форсунок нет. Топливный насос качает (реле работает), давление в топливной рейке есть 100проц. мозги воспринимают движения снятого ДПКВ (форсунки тихо щелкают, насос начинает подкачивать), но свечи все равно сухие. Ощущение что мозг не получает какой-то сигнал и блочится.

детали:
ВАЖНО: мозги rb26dett чипованные brain (со снятой отсечкой скорости и др.) на включенном зажигании горит красная лампочка внутри. подключил чек лампу и диагност разъем - результат диагностики - 55 ошибка - все в порядке. фото мозгов:
http://cs633731.vk.me/v633731834/a88/B6_t_mCNQbY.jpg
http://cs633731.vk.me/v633731612/3db/a7-jIbIxNqc.jpg
Скоро дадут сток мозги на проверку.
А пока попробывал подключить мозги rb25de (с такими же пинами насоса и ign сигнал) - результат такой же как и на чип rb26 мозгах - нет ни искры ни топлива.

преды целые
массы подключены
свечи форсы рабочие
на включенном зажигании питание на форсы и катушки идет 11.76в (реле ign coil и eccs работают 100проц), питание на aac лямбды, дпкв afm подключены
сигнал ключа (key ign signal) пин 45 ECU 100 проц подключен - 11.7в при включенном зажигании
сигнал START с контактной группы 100проц подключен (ECU пин 43)
управляющие провода от мозгов до форсунок и катушек прозваниваются ок

МОЯ СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ (моторная часть, мкпп коса не указана) красным показаны новые подключения в косе rb26dett
http://cs629401.vk.me/v629401368/1e368/ACBp6xGQNUk.jpg

оригинальные схемы, по которым ориентировался в проводке:
книга со всеми электросхемами nissan skyline r33
vk.com/doc7636368_437062805
распиновка леворульных фишек f8 f10 200sx
http://vk.com/doc7636368_437062802
исходная схема проводки nissan 200sx ca18det
обзорная http://vk.com/doc7636368_437062794
подробная http://vk.com/doc7636368_437062797
распиновка мозгов rb26dett 33
http://vk.com/doc7636368_437062807
схема моторной косы rb26dett
http://vk.com/doc7636368_437062812
обзорная схема проводки nissan skyline (rb26dett справа вверху)
http://vk.com/doc7636368_437062813
схема фишек 1
http://vk.com/doc7636368_437062814
схема фишек 2
http://vk.com/doc7636368_437062815
салонная коса
http://vk.com/doc7636368_437062817
коса мозгов и двери
http://vk.com/doc7636368_437062818

мозгу нужно видеть что мотор крутится, если eccs срабатывает, и подключение по схеме, значит мозг видит вкл зажигание, чек должен гореть на приборке.с 32 пина минус выходит
проверить все + и массу на мозге при включеном зажигании
питание на cas обязательно проверить

Сообщение отредактировал tr0jan - 27.11.2015, 14:17

[vlad66]

мозгу нужно видеть что мотор крутится, если eccs срабатывает, и подключение по схеме, значит мозг видит вкл зажигание, чек должен гореть на приборке.с 32 пина минус выходит
проверить все + и массу на мозге при включеном зажигании
питание на cas обязательно проверить

ты уверен что на s13 есть чек на приборке?

я бы еще проверил еще работу мафов и их подключение и датчик темперетуры жидкости , он важен для запуска и работы мотора

[maxzerg]

ты уверен что на s13 есть чек на приборке?

я бы еще проверил еще работу мафов и их подключение и датчик темперетуры жидкости , он важен для запуска и работы мотора

Это все на искру не влияет.
Чек есть в виде лампы перегрева катализатор, по крайне мере на 32 скае так.

Сообщение отредактировал maxzerg - 27.11.2015, 16:19

[tr0jan]

ты уверен что на s13 есть чек на приборке?

я бы еще проверил еще работу мафов и их подключение и датчик темперетуры жидкости , он важен для запуска и работы мотора

я про приболрку не говорил ничего, лампу задействовать можно любую, какая понравится))

[maxzerg]

я про приболрку не говорил ничего, лампу задействовать можно любую, какая понравится))

Троян не твой-же ответ? или влад66 тоже ты?
Мне ненравится в его схеме подключения комутация плюса на форсы и катушки не с постоянного плюса а с замка зажигания

Сообщение отредактировал maxzerg - 27.11.2015, 17:21

[tr0jan]

Троян не твой-же ответ? или влад66 тоже ты?
Мне ненравится в его схеме подключения комутация плюса на форсы и катушки не с постоянного плюса а с замка зажигания

про влад66 не понял??
ответ мой,
когда сап делается, и мозг поддерживает лампу чек, а приборка нет, любой уважающий себя электрик подведет на приборку ,хоть и на другую лампу ,чек, ну малоли че..... все ж не вечно..
прост человек откудато приплел приборку..
по этой схеме, смысла нет в игн реле, воообще никакого, какую роль она там играет? автор убери это реле сделай питание с замка в разрыв
коммутацию не вижу откуда он возьмет?

Сообщение отредактировал tr0jan - 27.11.2015, 17:34

[twente]

чека на 200сх нету, я подключил с 32 пина сигнал на лампу anti lock на приборке (все равно нет абс). на зажигании загорается, при заводке гаснет (насколько помню). самодиагностика с перемычкой показывает код 55 (насколько я знаю - нет ошибок)

питание на CAS есть, правда 10.8 вольт - этого достаточно?

массу на мозги проверю

Мне ненравится в его схеме подключения комутация плюса на форсы и катушки не с постоянного плюса а с замка зажигания

комутация плюса на форсы и катушки сделал с замка зажигания, а не с постоянного плюса согласно инструкции, тем более в оригинале на r33 также сделано с IGN

по этой схеме, смысла нет в игн реле, воообще никакого, какую роль она там играет? автор убери это реле сделай питание с замка в разрыв
коммутацию не вижу откуда он возьмет?

так изначально и сделал - c IGN 30 напрямую на питание катушек - не запускается. однако потом посмотрел схему с р33 и решил попробывать сделать с реле. в оригинале р33 там питание с разных предохранителей идет.

пока я грешу на чип мозги, но по идее на сток мозгах рб25де 33 (с такими же пинами на ign signal, форсы и катушки) должны были появиться хотя бы попытки запуститься?? или нет?

[tr0jan]

чека на 200сх нету, я подключил с 32 пина сигнал на лампу anti lock на приборке (все равно нет абс). на зажигании загорается, при заводке гаснет (насколько помню). самодиагностика с перемычкой показывает код 55 (насколько я знаю - нет ошибок)

питание на CAS есть, правда 10.8 вольт - этого достаточно?

массу на мозги проверю


комутация плюса на форсы и катушки сделал с замка зажигания, а не с постоянного плюса согласно инструкции, тем более в оригинале на r33 также сделано с IGN


так изначально и сделал - c IGN 30 напрямую на питание катушек - не запускается. однако потом посмотрел схему с р33 и решил попробывать сделать с реле. в оригинале р33 там питание с разных предохранителей идет.

пока я грешу на чип мозги, но по идее на сток мозгах рб25де 33 (с такими же пинами на ign signal, форсы и катушки) должны были появиться хотя бы попытки запуститься?? или нет?

напряжение должно соответствовать напряжению во всей бортовой сети,

реле ставиться для снятия нагрузки, либо для управления( например мозгами), смысла твого реле через замок зажигания нет.



еще мог подъебаться, с питанием на мозг и остальное, в момент поварачивания на START , можнет пропадать питание, проверь плюсы на мозге и всем остальном в момент прокрутки стартером.
по схеме все правильно сделано, но соответствует ли это действительность, нужно проверить контролькой, это 5минут.

Сообщение отредактировал tr0jan - 27.11.2015, 21:21

[twente]

напряжение должно соответствовать напряжению во всей бортовой сети,

реле ставиться для снятия нагрузки, либо для управления( например мозгами), смысла твого реле через замок зажигания нет.



еще мог подъебаться, с питанием на мозг и остальное, в момент поварачивания на START , можнет пропадать питание, проверь плюсы на мозге и всем остальном в момент прокрутки стартером.
по схеме все правильно сделано, но соответствует ли это действительность, нужно проверить контролькой, это 5минут.

на форсах и катушках 11.7 в, а вот на cas и afm 10.8 в.
согласен по реле, уберу наверно, однако от его упразднения ничего не меняется.
питание на мозг же пин 58? он 100проц подключен.
да, это идея со start, проверю

[tr0jan]

на форсах и катушках 11.7 в, а вот на cas и afm 10.8 в.
согласен по реле, уберу наверно, однако от его упразднения ничего не меняется.
питание на мозг же пин 58? он 100проц подключен.
да, это идея со start, проверю

58,16,45 - +,
50,60,20,10,107,108,116 - масса
я думаю что на замок постояне 12вольт игн не приходят, проверь еще там при повороте ключа на старт, ну и если в этой цепи падение напряжения, значит в ней есть гдето потери, причем потери 1вольт многовато, взять питание с батареи
открути cas, при вкл зажигании покрути его вручную, и смотри на искру, ну или форсы защелкают услышишь.

Сообщение отредактировал tr0jan - 28.11.2015, 8:03

[twente]

Итак! продолжаю поиски истины) скоро докапаюсь))
отдал чип мозги проверить на скае гтр33 с стоковым rb26dett, у него тоже машина не завелась! осмотр спеца показал, что неисправен один из транзисторов. после его замены стоковый rb26dett без проблем завелся. этот вариант теперь отпал.

после установки мозгов на 200sx он все так же не запускается( однако теперь везде есть искра! топлива опять нет - свечи абсолютно сухие(

форсунки очень тихо щелкают, но в итоге свечи все равно абсолютно сухие. на кручение снятого cas тоже тихо щелкают.
вешал на фишки всех форс маленькую лампочку сигналку (взял с приборки) для визуального наблюдения сигнала с ecu - лампочка моргает еле-еле, значит какой-никакой сигнал приходит.
по совету на долю секунды подавал на форсы вручную минус 12в с кузова при включенном плюсовом питании с ign. вот тут интересно - проскакивает небольшая искра (не замыкание 100проц), а вот щелчка форсы не слышно, как будто не открывается.
на входе в топливную рампу давление топлива ок. в баке 10литров.
на зажигании и старте питание на все форсы стабильное 11.7в. резист бокс подключен.
все 6 управляющих проводов прозваниваются с мозгом.
забыл сегодня проверить сопротивление между контактов форсы - по мануалу - 1.3

cas питание всегда ок, заземление ок, вольтаж на раскрутке с 1гр. провода - 2.6в как в мануале, на 120гр. вольтаж изменяется 1.3в, 2.3в и еще немного
ecu питание заземление всегда ок, все проверил. ign coil реле убрал, eccs реле работает.
afm лямбды все подключено, запитано по основной схеме, прозванивается ок.
чек на старте гаснет.

в общем пока все сводится либо к слабому управляющему сигналу на форсы, либо в какой-то неисправности форсунок (думаю снимать и как-то устроить имитацию распыла в воздух). надо померить сопротивление на разъемах форс ну и еще раз буду проверять давление в рампе. что еще посмотреть?

вольтажи и номинальные значения беру с мануала по скаю, очень удобно там все описано
http://vk.com/doc153565984_289322877

Сообщение отредактировал twente - 1.12.2015, 2:36

[tr0jan]

Итак! продолжаю поиски истины) скоро докапаюсь))
отдал чип мозги проверить на скае гтр33 с стоковым rb26dett, у него тоже машина не завелась! осмотр спеца показал, что неисправен один из транзисторов. после его замены стоковый rb26dett без проблем завелся. этот вариант теперь отпал.

после установки мозгов на 200sx он все так же не запускается( однако теперь везде есть искра! топлива опять нет - свечи абсолютно сухие(

форсунки очень тихо щелкают, но в итоге свечи все равно абсолютно сухие. на кручение снятого cas тоже тихо щелкают.
вешал на фишки всех форс маленькую лампочку сигналку (взял с приборки) для визуального наблюдения сигнала с ecu - лампочка моргает еле-еле, значит какой-никакой сигнал приходит.
по совету на долю секунды подавал на форсы вручную минус 12в с кузова при включенном плюсовом питании с ign. вот тут интересно - проскакивает небольшая искра (не замыкание 100проц), а вот щелчка форсы не слышно, как будто не открывается.
на входе в топливную рампу давление топлива ок. в баке 10литров.
на зажигании и старте питание на все форсы стабильное 11.7в. резист бокс подключен.
все 6 управляющих проводов прозваниваются с мозгом.
забыл сегодня проверить сопротивление между контактов форсы - по мануалу - 1.3

cas питание всегда ок, заземление ок, вольтаж на раскрутке с 1гр. провода - 2.6в как в мануале, на 120гр. вольтаж изменяется 1.3в, 2.3в и еще немного
ecu питание заземление всегда ок, все проверил. ign coil реле убрал, eccs реле работает.
afm лямбды все подключено, запитано по основной схеме, прозванивается ок.
чек на старте гаснет.

в общем пока все сводится либо к слабому управляющему сигналу на форсы, либо в какой-то неисправности форсунок (думаю снимать и как-то устроить имитацию распыла в воздух). надо померить сопротивление на разъемах форс ну и еще раз буду проверять давление в рампе. что еще посмотреть?

вольтажи и номинальные значения беру с мануала по скаю, очень удобно там все описано
http://vk.com/doc153565984_289322877

у меня было такое, после того как мотор пролежал два года просто так....
форсунки засохли или че там с ними стало непонятно,
твои действия:
клади на пару часов форсунки в растворитель или бензин, потом, принудительно на каждую подавай +12 вольт, до тех пор пока она не начнет щелкать! если долго не будет щалкать, дай охладиться ей, так она будет нагреаться. искра у тебя проскакивает, так как обмотка целая, на любой форсунке будет эта искорка, это микро-дуга).

[twente]

у меня было такое, после того как мотор пролежал два года просто так....
форсунки засохли или че там с ними стало непонятно,
твои действия:
клади на пару часов форсунки в растворитель или бензин, потом, принудительно на каждую подавай +12 вольт, до тех пор пока она не начнет щелкать! если долго не будет щалкать, дай охладиться ей, так она будет нагреаться. искра у тебя проскакивает, так как обмотка целая, на любой форсунке будет эта искорка, это микро-дуга).

будем пробовать, спасибо

ну все запустили! действительно 4 из 6 форс были залипшие.
всем спасибо за советы!

Сообщение отредактировал twente - 2.12.2015, 2:39