Тюним R33 RB25DET. Сравниваем дайно распечатки: до и после, Пару дайно распесчток после самых простых апгрейдов и сток мозги ?? Опции

[robots]

Решил от нефиг делать провести небольшой анализ самых простых апгрейдов на r33 rb25det и показать на примерах, как заводской мозг негативно реагирует на апгрейды, чрезмерно обогащая топливновоздушную смесь(твс).
Я специально старался отбирать распечатки где есть показания твс, все распечатки заимствованые мной были сделаны в 2005-2006 годах. Я
специально не брал во внимание свежие показания, так как хотел предоставить более менее достоверную картину уровня австралийских тюнеров того времени, которою, очень надеюсь, можно сравнить с сегоднешним уровнем российских настройщиков.


П.С.
Картинки вставлю в топик как только комп перестанет глючить. Не хочет сохранять картинки на харде.

-------------------------------------------------------------------
Инфа:
-------------------------------------------------------------------
rwkw - rear wheel kilowatt (киловатт на задних колесах)
rwhp - rear wheel horsepower (лс на задних колесах)
hp - horsepower/лс
1rwhp=1rwkw*1.34
1hp~1rwhp*1.15
-------------------------------------------------------------------
Если у кого-то вохникли вопросы про страные аббревиатуры внизу дайно распечаток, то вот их расшифровка.
bp:barometric pressure
it: intake temp
rr: ramp rate
at: ambient temp
rh: relative humidity
tn: tractive newtons?
cf: сorrection factor
-------------------------------------------------------------------
Немного инфы по Shootout mode на DynoDynamics динамометрах.
http://www.xspeed.com.au/tech_features.php?tech_id=19
http://users.bigpond.net.au/hmd/wrx/dynoday.htm
-------------------------------------------------------------------
Распечатки взяты с:
http://www.skylinesaustralia.com/forums/Rb...yno-t55845.html
-------------------------------------------------------------------
================================================================================

Начнем со сток мотора, буста, турбы.
Walboro бензонасос и выхлоп от каталика

Смотрим на показания широкополосной лямбды и офигеваем )) Как там все богато ))

================================================================================

Далее: сток мозг , мотор, выхлоп типо, Blitz bov, Apexi pod
1ый график - сток давление (7psi) послабее будет, чем у парня выше.
2ой график - с краником на 10psi и R34 GTT сток интеркулерои

Смотрим на показания лямбды. Опять таки смесь на верхах очень богатая с заводскими мозгами.
Заметим, что и 1 и 2 случае показания твс были ниже 11:1! Это богатая смесь, она никак не способствуют увеличению мощности.

================================================================================

Еще один экземпляр сток машины:

Stock 1995 R33 GTS-t
Мозги - Сток
Буст - Сток
Турба - Сток
Интеркулер - Сток
Сток BOV
Бенз - Optimax
Коробка - механика
Ништяки:
Выхлоп - Trust PE2 cat back (сток аутлет/даунпайп, каталик)
Фильтр - A'pexi panel (in standard air box)
Из тюнингов только выхлоп тихий от каталика и апекси панельный фильтр. Если верить распечатки, то у него больше лс чем у парня выше с 10psi.
Жалко нет данных по смеси.

================================================================================

Еще интересный экземпляр. Парень сохранил распечатки после почти каждого своего апгрейда.
Жизнь вообще начал как автоматный р33 рб25дет)).

Sept 2002: 138rwkw
R33 S1 Auto
- 100% stock 7psi


May 2003:155rwkw
R33 S1 Manual
- Auto to manual conversion, std auto 1.43:1 diff retained
- 3" Trust MX Выхлоп
- Turbosmart краник 9psi
- Auto ECU (gave weird power dips - ECU still think there is an auto box and allowed for gearshift points)


Jun 2003:155rwkw
- Буст 9psi (dodgy Turbosmart bleed valve spikes when set higher)
- Std S1 Manual ECU (replacing auto ECU - smoother power curve)
- Apexi panel filter in stock airbox
- Car was having weird problem not wanting to make more power, found out it's dying std fuel pump


Aug 2004:192.8rwkw *shootout*
- HKS EVC EZ-II boost controller 10psi (replacing dodgy Turbosmart bleed valve)
- Apexi SAFC
- ARC FMIC turn-flow style
- Bosch 975 fuel pump (replacing dying std fuel pump)
- Still running std injectors, std turbo


Jun 2005:191.9rwkw
- still 10psi boost
- Apexi PowerFC "safe" tune
- Still running std injectors, turbo and AFM


Aug 2006: 229.1rwkw *shootout* (Almost 4 yrs since 1st popped its dyno-virgin rear wheels)
- Boost now raised to 16psi on my EVC EZ-II
- HKS GT2535 0.65 A/R turbo (replacing std turbo)
- Z32 AFM (replacing maxed out std AFM @ 206rwkw)
- Still running std injectors, fuel pressure reg, stock airbox with Apexi panel filter
- Apexi PowerFC tuned by a MOTEC experienced tuner @ Chasers
- New set of NGK spark plugs, gapped at +/- 0.7mm (replacing the old OWS plugs)

All those tunes above are done on Optimax 98.

Здесь можно отлично проследить как мотор реагирует на тот или иной апргрейд.
Отлично видно хаотичные значение твс, пока парниша не установил SAFC или Power FC.
Интересно, что даже после замены турбы на большу он не трогал форсунки.
Его опыт говорит сам за себя, что настраиваемый мозг является одним из самых важных апргейдов.

================================================================================

Буст:9PSI
Выхлоп от турбы 3inch
Фронталка 600*300*75
Бензин: bp 98
Нулевик
KSP retuned stock ecu (по-моему эти мозни на яхе продают)
and not the best spark plugs need to be replaced

174.8 @ 6160rpms
rather rich air/fuel on 10.7


Четко видно, что установка "модного" мозга почти ничерта не дала. Учимся на ошибках так сказать.

================================================================================

Сравние с другими машинами.
1997 R33 GTST - 181rkw
Сток турба
PowerFC
Фронталка
Нулевик
Выхлоп от турбы 3inch, с 3inch каталиком
Буст: 0.85
Бензонасос от ГТРа.

XR6 Turbo Ute - 211rwkw
Mark II
6 Speed Manual
Factory Standard



Evo 8
motec
выхлоп
буст и прошивка - неизвестно

R33 GTST
Сток турба
PowerFC
Фронталка
Нулевик
Выхлоп от турбы 3inch, с 3inch каталиком
Буст: 12psi
Бензонасос от ГТРа
Сцепление

Просто для сравнения. Обе машины на одном и том же дайно.
У EVO на все диапозоне оборотов больше мощности.


================================================================================

1995 R33 GTS-t (series 1.5)

Мощность: 206rwkw
Мозги - Apexi Powerfc
Буст - 13psi hks evc 4
Турба - Сток
Интеркулер - Greddy Vspl фронталка
Заводской BOV
Выхлоп от турбы 3inch
Нулевик K&N Pod (не закрытый)
Шестерня на выхлопе: Greddy Ex Cam gear
Бенз - Synergy 8000
Все остальное - сток

3000- 105
3500- 117
4000- 134
4500- 154
5000- 169
5500- 182
6000- 200
6500- 206
7000- 204

Интересный подход тюнеров в этом варианте. Они не стали обогощать смесь в месте когда турба выходит на заданое давление. В этом месте моторы более все склонны к детонации. Так же это место обычно совпадает с точкой максимльного момента.
Видно, как тюнер держит смесь в районе 12:1 после 4000 оборотов и до отсечки. Я считаю, что это оптимальный вариант настройки на легко/средне затюненых моторах для города. твс стабильна высоких оборотах, но врядли мотор расчитан для долгой работы на верхах, повышение температуры во впуске скорее всего приведет к детонации, такого состава твс врядли будет хватать для охлаждения камеры згорания/замедления скорости сгорания твс.

================================================================================

Мозг-Сток
Буст-12 psi
Бенз-Bp Ultimate
Другие апгрейды-нулевик,выхлоп от турбы 3inch
Все остальное - сток.

Мощность: 185rwkw in shootout.


На этом примере очень наглядно видно, как отличаются показания твс на сток мозгах от настраиваемых.

================================================================================

У меня уже установлено:
- K&N нулевик
- HKS интеркулер
- Turbosmart краник @ 10psi
- Custom 3" аутлет и даунпайп
- Hi-Flow Каталик
- 3.5" HKS Super dragger выхлоп от каталика

Сегодня установим -
- Z32 AFM
- Nismo 740cc форсунки
- Bosch 040 бензонасос
- Nismo Fuel Pressure Regulator
- Apexi PFC
- Поднимим буст до 12psi

Довольный парниша получил свою тачку и на сток турбе они сняли 209.4rwkw


Я выбрал этот пример для того чтобы показать различия в мощности при установке кучи модных ништяков на сток турбе.
Понятно, что парень все установил на будущее, для установки большой турбы. Как видно дополнительных сил он не получил.
У него просто теперь есть запас на всякий случай/большую турбу. Установка всех дополнительный ништяков со сток турбой была не критична.

================================================================================

На последок я выкладываю 2 графика. Графики стырены с дайно распечаток разных людей. С помощью них можно увидеть сколько лс можно снять с рб25дет установив ту или иную турбину. Думаю этот график кому-нибудь здесь пригодится.
У всех стоят впуск/выхлоп/фронталка/настраевыемый мозг и форсуки если они нужны.



================================================================================

Хочетелось бы, чтобы в следующий раз, когда народ у нас задумывался об увиличении мощности своей рабочей лошадки рб25дет сначала ознакомился с матчастью или хотя бы чужим опытом.Которого в инете полным полно.
Можно подвести итог:главный, самый важный апгрейд на рб25дет с заводской турбой - настраиваемый мозг!
Будь это перепрошитый р32 мозг, power fc, emanage ultimate, motec, aem, link g3, haltech, autronic и др. Кроме самого мозга важна еще прошивка!

Только установив правильный мозг можно понастоящему насладиться отдачей от купленых ништяков!.
И по зади останутся такие кошмарные воспоминания как: прострелы, закопченый задний бампер, конский расход и машина которая едет хуже чем сток.

ВСЕ ВЫШЕ - МОЕ ИМХО.
Я не тюнер, а просто юзер.

Сообщение отредактировал robots - 24.2.2008, 4:45

[Sibtiger]

что сказать..отличный пост..

[GROSSMAN]

+1....спасиб!

[ECR 33]

robots, спасибо большое. Оч. полезно!!!!!!!!!!

[robots]

Спасибо ! Я как 2-ой раз открыл - не смог проскролить до конца страницу. Подумал, что совсем свихнулся )) А нет. Рад что кому-то полезно оказалось.

[Sunset]

На одном вздохе прочитал
Спасибо, Андрюх!

[Aracool_666]

отличный пост.

[Skycheg]

И по зади останутся такие кошмарные воспоминания как: прострелы, закопченый задний бампер, конский расход и машина которая едет хуже чем сток.

А про закопченный задний бампер мне стало интересно.. Неужели это результат неверных установок мозга????? Я тоже замечаю как у меня от выхлопа коптится бампер.

[GTT]

1

[Ceres]

Спасибо! Очень полезно! Обеспечение почти всё уже есть, будем искать поверфц теперь.

[Goldsky]

Самое интересное что сам пришел к выводу о замене мозгов, но как временная мера хотел поставить сафку. На форуме спрашивал нужна она или нет вроде добился ответа что нет. Но судя по топику она может и пригодится если ее правильно настроить (через МАП например)а так уже в машине стоит выхлоп впуск насос кулер свечи и регулятор топлива бустконтроллер.
А за топик респект даже сохранил себе что-бы потом по подробнее почитать.!

Сообщение отредактировал Goldsky - 26.2.2008, 7:16

[Artof]

robot, отлично проделаная работа!
Skycheg - переобогащённая смесь и приводит к копчёному бамперу...

[Ваван]

robot Спасиб поленую инфу черпанул (для себя) недавно взял ФЦ и думал не напрасно-ли теперь могу с полной увереностью ответить НЕТ!!! да и ваапче полность с тобой согласен анализ чужого опыта очень нужная вестчь!

[Taras]

Вот только как мозг настоеть если ты живеш за уралом, где про дино стенды не кто не слышел ?

[Artemoffsky+]

А можете подсказать по выбору на 20дет между TD05 и GT-RS. Машина не для драги а для дрифту строится)))

[(Dillinja)]

А можете подсказать по выбору на 20дет между TD05 и GT-RS. Машина не для драги а для дрифту строится)))

Если только из этих двух - GT-RS.

А если вообще - HKS 2530 (GT-RS большевата для 20-того мотора).

[Artof]

Вот только как мозг настоеть если ты живеш за уралом, где про дино стенды не кто не слышел ?

Вам циферки или ехать? Если ехать, то настроить можно по широкополосной лямбде, а точные циферки - уже потом...

[Skycheg]

Skycheg - переобогащённая смесь и приводит к копчёному бамперу...

А как результат может быть большой расход????

[DM fan]

Пля...ну когда же будет ФАК? Ведь уйдёт пост в аналы и опять начнутся глупые вопросы: а что? а как?
ЗЫ: Роботс, от меня тебе личное огромное спасибо....много раз перечитывал у Австралов...а ты молодец, собрался, да сделал на нашенский...

[robots]

TD-05 - нормально на рб20. ГТРС - большая больно.
Я уверен, что более осведомленные члены нисмо могут что-то добавить/исправить по топику. 100% есть что сказать, дополнить и исправить.
Топик родился очень просто. Куча одних и тех же вопросов. Когда людям тут оставляешь ссылки на лучшие ресурсы - они их игнорируют. Жаль.
На нисме еще куча таких же вопросов, которые постоянно поднимаются. Можно кончно на каждый из них делать по такому топику, но надо ли ? ))

Рад, что кому топик помог в выборе мозгов ))

Купи сразу нормальный мозг. САФКА - это дрочево.