IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Спонсор жизни форума https://www.bhperformance.kz


7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Прописывание Мафа От Z32 Вместо Сток. Подскажите
Snap007
сообщение 13.4.2015, 13:49
Сообщение #1


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 882
Регистрация: 25.10.2011
Пользователь №: 22719
Автомобиль: Nissan Skyline R34 RB25DET NEO



Доброго дня всем.
Подскажите может кто сталкивался.

Ситуация следующая мотор НЕО с форсами 480сс.
Сейчас стоит сток маф и все настроено хорошо, смесь на ХХ 14,4-14,8, на бусте тоже все отлично.

Меняю маф на Z32, захожу Operation -> Change MAF
Выбираю маф от Z32, жму Commit Change -> ok

Машина смесь адски бедная 18-20:1

Константа меняется с 275 на 474.
Начинаю меня константу как в мануале сказано мол, надо подогнать ХХ.
Получается новая константа в районе 620, но очень не стабильная смесь, от 14,1 до 15,3 и постоянно скачет. Пробовал подбирать константы еще и как то без особого результата.
Может что делаю не правильно подскажите ? Может, что еще поправить надо ?

Заранее спасибо.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Strelok
сообщение 13.4.2015, 14:18
Сообщение #2


Зарегистрированный пользователь


Группа: Модераторы
Сообщений: 2202
Регистрация: 19.12.2003
Из: Питер
Пользователь №: 487
Автомобиль: S13@CA18DE HNR32@RB26DET WGC34@RB25DE&4WD/AT



Что за софт используется?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Snap007
сообщение 13.4.2015, 15:07
Сообщение #3


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 882
Регистрация: 25.10.2011
Пользователь №: 22719
Автомобиль: Nissan Skyline R34 RB25DET NEO



Цитата(Strelok @ 13.4.2015, 13:18) *
Что за софт используется?



Nistune

Еще заметил что в последней версии Мэтт опять пересчитал максимальные значения л.с для мафов.
Теперь сток маф 290 сил, а z32 - 500л.с

Сообщение отредактировал Snap007 - 13.4.2015, 15:08


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=NeWT=-
сообщение 13.4.2015, 17:18
Сообщение #4


Хер


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 1766
Регистрация: 28.1.2013
Из: Московская обл.
Пользователь №: 27012
Автомобиль: R34 GTT MT Coupe



AFR просто само скачет или из-за лямбда-коррекции?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Snap007
сообщение 13.4.2015, 17:36
Сообщение #5


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 882
Регистрация: 25.10.2011
Пользователь №: 22719
Автомобиль: Nissan Skyline R34 RB25DET NEO



Лямбда отключена,
Снят флаг и задрана температура.
Так что сама смесь скачет

Вот прошивка после замены мафа http://nekaka.com/d/0FIPtnABuT


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=NeWT=-
сообщение 13.4.2015, 18:19
Сообщение #6


Хер


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 1766
Регистрация: 28.1.2013
Из: Московская обл.
Пользователь №: 27012
Автомобиль: R34 GTT MT Coupe



У меня 32й maf + 720 форсы, при должном подборе К - афр на хх по лямбдарегулированию пляшет 14.4-15.0, думаю, это норма.

Может подсос?

А при всех этих отключениях лямбды, что кажет FTS/FTL? У меня как-то не получалось отключить.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Snap007
сообщение 13.4.2015, 19:05
Сообщение #7


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 882
Регистрация: 25.10.2011
Пользователь №: 22719
Автомобиль: Nissan Skyline R34 RB25DET NEO



Цитата(-=NeWT=- @ 13.4.2015, 17:08) *
У меня 32й maf + 720 форсы, при должном подборе К - афр на хх по лямбдарегулированию пляшет 14.4-15.0, думаю, это норма.

Может подсос?



Так если бы был подсос, то на сток мафе тоже был бы разбег.
А так на сток мафе все отлично прыгает от 14,4-14,8


А при всех этих отключениях лямбды, что кажет FTS/FTL? У меня как-то не получалось отключить.


По нолям

Кажется нашел кое что. Мэтт в документации пишет что некоторые мафы очень чуствительны и мол лучше использовать фильтры и тд, мол без этого может быть много головной боли.
Я как раз без фильтра поставил маф, для проверки. Думаю может действительно сегодня с ним сделать.
Попробую отпишусь

Сообщение отредактировал Snap007 - 13.4.2015, 18:20


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tr0jan
сообщение 13.4.2015, 20:00
Сообщение #8


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 2044
Регистрация: 19.10.2011
Из: Красноярск
Пользователь №: 22656
Автомобиль: Z31 300zx, Cedric HY33



Цитата(Snap007 @ 13.4.2015, 19:05) *
Так если бы был подсос, то на сток мафе тоже был бы разбег.
А так на сток мафе все отлично прыгает от 14,4-14,8


А при всех этих отключениях лямбды, что кажет FTS/FTL? У меня как-то не получалось отключить.


По нолям

Кажется нашел кое что. Мэтт в документации пишет что некоторые мафы очень чуствительны и мол лучше использовать фильтры и тд, мол без этого может быть много головной боли.
Я как раз без фильтра поставил маф, для проверки. Думаю может действительно сегодня с ним сделать.
Попробую отпишусь

без фильтра - опа.... поток воздуха фиг пойми как идет, и получается бяка... а на ходу как смесь себя ведет?

Сообщение отредактировал tr0jan - 13.4.2015, 20:04


--------------------
Nistune
Nissan Gloria HY33 VQ30DET МКПП
Nissan 300zx z31 VG30DET МКПП
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Snap007
сообщение 14.4.2015, 10:07
Сообщение #9


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 882
Регистрация: 25.10.2011
Пользователь №: 22719
Автомобиль: Nissan Skyline R34 RB25DET NEO



C ХХ вопрос решился, теперь все нормально. Надо было внимательней мануал читать и проверять с фильтром сразу все =)


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Snap007
сообщение 14.4.2015, 19:00
Сообщение #10


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 882
Регистрация: 25.10.2011
Пользователь №: 22719
Автомобиль: Nissan Skyline R34 RB25DET NEO



Подскажете по следующему вопросу:

После смены мафа пересчитываю TP Scale

Получается последние 4 значения 255

12 19 25 38 50 69 76 82 88 101 126 139 152 164 172 180 - старый
21 33 43 66 86 119 131 141 152 174 217 240 255 255 255 255 - Новый

По сути если я правильно понимаю, надо раскидать значения от 21 до 255 равномерно по столбцам да и все ?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
segun14
сообщение 14.4.2015, 20:02
Сообщение #11


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 1077
Регистрация: 26.4.2010
Из: г.Черкесск
Пользователь №: 17408



Нифига у тебя нагрузка!! НЕПРАВИЛЬНАЯ! Почитай еще раз как считается нагрузка. В твоем случае крайняя цифра 210 и то много это 2.6 бар примерно

Сообщение отредактировал segun14 - 14.4.2015, 20:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Snap007
сообщение 14.4.2015, 21:53
Сообщение #12


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 882
Регистрация: 25.10.2011
Пользователь №: 22719
Автомобиль: Nissan Skyline R34 RB25DET NEO



Цитата(segun14 @ 14.4.2015, 19:02) *
Нифига у тебя нагрузка!! НЕПРАВИЛЬНАЯ! Почитай еще раз как считается нагрузка. В твоем случае крайняя цифра 210 и то много это 2.6 бар примерно



Почему неправильно то ?

Если я меняю маф то надо значение в лошадях старого мафа поделить на значение нового

Получается 290/500=0.58

Потом по документации мы должным скорректировать TP, разделив каждое значение на 0,58

От сюда и получаем
12 19 25 38 50 69 76 82 88 101 126 139 152 164 172 180 - старый
21 33 43 66 86 119 131 141 152 174 217 240 255 255 255 255 - Новый



Старые значения я получил изменив сток форсы на nismo 480cc. По формуле: производительность старых разделить на производительность новых. Получившееся умножить на значения TP

16 24 32 48 64 80 88 96 104 112 128 144 160 176 192 208 - Сток значения Tp для inj
12 19 25 38 51 63 70 76 82 88 101 114 126 139 152 164 - Новые получившиеся значения
12 19 25 38 50 69 76 82 88 101 126 139 152 164 172 180 - Расширенные карты для большего давления


от сюда не понимаю что не так ?


Сейчас у меня машина отлично работает на этой карте, но маф заканчивается примерно на TP 159

12 19 25 38 50 69 76 82 88 101 126 139 152 164 172 180 - Расширенные карты для большего давления


Цитата
Почитай еще раз как считается нагрузка.


Да и причем тут как она считается, если я отталкиваюсь от сток карт и меняю форсы и маф.
Тачка сейчас едет отлично, все работает, то есть карты для смены форс сделаны нормально, а вот с мафом чет не так получается.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey89
сообщение 15.4.2015, 9:59
Сообщение #13


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 872
Регистрация: 4.5.2008
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 10091
Автомобиль: Primera P11 20V



Не надо пересчитывать ось нагрузки при смене мафа. У тебя же при смене мафа время впрыска не меняется. Надо вручную её расширить под необходимое давление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Snap007
сообщение 15.4.2015, 10:37
Сообщение #14


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 882
Регистрация: 25.10.2011
Пользователь №: 22719
Автомобиль: Nissan Skyline R34 RB25DET NEO



Цитата(Sergey89 @ 15.4.2015, 8:59) *
Не надо пересчитывать ось нагрузки при смене мафа. У тебя же при смене мафа время впрыска не меняется. Надо вручную её расширить под необходимое давление.


При смене мафа если я на ХХ делаю смесь 14,7, то на 2000-3000 она получается 12,6 без нагрузки.

А при попытке проехать она уползает в 10+
Если пытаюсь настроить смесь 14,7 на 2000-3000, то при прокате она очень бедная и на хх тоже 15-16:1
Не понятно что не так. В документации у Мэтта указанно, что при смене мафа пересчитывать нагрузку или я что то не так понял ?



После замен форс у меня K-константа получилась 275.
Я делаю смену мафа со сток(290HP) на z32(500HP) и получаю К = 474. Сток Латенси у меня на форсах 1100, но смесь чуток не ровная. Сделал 1080мс. На ХХ смесь держится отлично, но на 2000-3000 она становится богатой 12,6-13:1

По документации вообще все просто должно быть, а по факту не совсем.
На сток мафе при тех же значениях TP все отлично.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
segun14
сообщение 15.4.2015, 11:21
Сообщение #15


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 1077
Регистрация: 26.4.2010
Из: г.Черкесск
Пользователь №: 17408



Неправильно. шкалу не пересчитуют, а расширяют для буста, расширяют крайнии 4-5 ячеек, (сдвигают) примерно в середине, на 3 передачи на 2 ячеки и в конце на 2 ячейки, получаем буст тот который нужен. Если буст остается сток 1.б, то шкалу вообще не трогай будет все отлично.
У тебя ДМРВ от зетки и 720 форсы, "к"-150-160 примерно, латенси примерно правильная но можно 1140. посмотреть.
У тебя "НИСТЮН"?

Сообщение отредактировал segun14 - 15.4.2015, 11:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Snap007
сообщение 15.4.2015, 11:44
Сообщение #16


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 882
Регистрация: 25.10.2011
Пользователь №: 22719
Автомобиль: Nissan Skyline R34 RB25DET NEO



Цитата(segun14 @ 15.4.2015, 10:21) *
Неправильно. шкалу не пересчитуют, а расширяют для буста, расширяют крайнии 4-5 ячеек, (сдвигают) примерно в середине, на 3 передачи на 2 ячеки и в конце на 2 ячейки, получаем буст тот который нужен. Если буст остается сток 1.б, то шкалу вообще не трогай будет все отлично.
У тебя ДМРВ от зетки и 720 форсы, "к"-150-160 примерно, латенси примерно правильная но можно 1140. посмотреть.
У тебя "НИСТЮН"?



Да у меня нистюн. Форсы у меня 480сс Nismo сними "К" получается 275. После замены мафа 474


То есть получается мне вообще не трогать ТП при смене инжекторов и мафа ?
А уже потом для расширения изменить последние 3 ?

Странно просто делал все как в мануале у Ceff'а, да и Мэтт меняет ТП всей карты.


Вообще думаю что с нуля надо собирать прошивку и этот раз форсы пересчитаю через Total Intetion Divisor.

Сообщение отредактировал Snap007 - 15.4.2015, 11:44


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey89
сообщение 15.4.2015, 12:32
Сообщение #17


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 872
Регистрация: 4.5.2008
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 10091
Автомобиль: Primera P11 20V



Шкалу TP пересчитываешь при смене форсунок. При смене мафа не надо. Дальше уже расширяешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Snap007
сообщение 15.4.2015, 13:11
Сообщение #18


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 882
Регистрация: 25.10.2011
Пользователь №: 22719
Автомобиль: Nissan Skyline R34 RB25DET NEO



Цитата(Sergey89 @ 15.4.2015, 11:32) *
Шкалу TP пересчитываешь при смене форсунок. При смене мафа не надо. Дальше уже расширяешь.



Дык тогда почему если я меняю маф и не трогаю ТП, у меня на бусте сместь 14,7.
То есть смесь очень бедная. "К" Пересчитано, латенски на ХХ подогнал, но как писал выше за 2000-3000 оборотов смесь богатая, а при езде бедная =(

И тогда не понятно, зачем галка при смене мафа, для расширения ТП?

Блин уже не в одной теме прочитал, что желательно что бы нисиюн сам автоматом менял TP после каждой смены, то есть после мафа и форс. Мол тогда ТП будут близки к тому что надо. ПЦ где правда


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey89
сообщение 15.4.2015, 13:43
Сообщение #19


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 872
Регистрация: 4.5.2008
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 10091
Автомобиль: Primera P11 20V



Если ты при смене мафа пересчитаешь шкалу TP, то у тебя все заводские настройки углов и смеси собьются и нужно будет полностью переделывать карты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Snap007
сообщение 15.4.2015, 13:52
Сообщение #20


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 882
Регистрация: 25.10.2011
Пользователь №: 22719
Автомобиль: Nissan Skyline R34 RB25DET NEO



Цитата(Sergey89 @ 15.4.2015, 12:43) *
Если ты при смене мафа пересчитаешь шкалу TP, то у тебя все заводские настройки углов и смеси собьются и нужно будет полностью переделывать карты.



Так они у меня и сейчас видимо не совпадают раз при нормальной смеси на ХХ, под нагрузкой смесь очень бедная.
Меняю только маф без сметы ТП.

Просто как объяснить это явление ?

Задал вопрос Мэтту по поводу пересчета ТП после смены мафа. Посмотрим что ответит


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 





Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:59

Яндекс.Метрика