IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Спонсор жизни форума https://www.bhperformance.kz


3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Нестабильный ХХ Rb25det, машина глохнет при сбросе газа, Война с плавающими оборотами ХХ rb25det non neo
Дэнчик_ДВС
сообщение 24.4.2019, 16:51
Сообщение #1


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 264
Регистрация: 30.10.2017
Из: Moscow
Пользователь №: 36079



Продолжаются мои мучения со стабилизацией оборотов ХХ. Исходные условия: заводской мозг,стоковый конфиг, тюнячий топливный насос с прямой проводкой и топливный регулятор АЕМ, герметичный впуск (опрессовка на 1.2атм), исправный маф, исправный дпрв.
На хх мотор глохнет от нехватки воздуха, при полностью выкрученом болте регулировки кхх. Вчера разбирал сам кхх, полностью его прочистил,промыл, был закисший клапаночек,подпружиненный который, его при каких-то режимах должен открывать соленоид. Как оказаось, питание на этот соленоид не подается (коричневая фишка). Если снять соленоид и нажать на этот клапаночек пальцем, обороты повышаются до 1500 об/мин,отпускаю - возвращаются на 450-500 об/мин....
При сбросе газа машина глохнет если снять фишки с дпдз,хоть с 6000 об/мин, хоть с 1300 об/мин(стоит байпас, не блоу-офф). При надетой фишке на дпдз обороты хх чуть выше и плавают,то полнимутся до 900, то упадут до 500... Как буд-то машина сама газует... Шайтан... Но хоть не глохнет, фишку скидываю с дпдз,обороты падают,мотор глохнет....
Консалт у меня отрезан, визиты в сервисы выдают один и тот же ответ - без консалта ничего не сделаешь... Замкнутый круг...
Клроче,я просто в отчаянии...
Почему мотор задыхается!? Куда копать!?!?!
Сил моих больше нет!!!!


--------------------
Когда,говоришь,твоя приора на газу на буст выходит??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eng
сообщение 24.4.2019, 23:27
Сообщение #2


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 458
Регистрация: 12.11.2008
Пользователь №: 11688
Автомобиль: Y33



Сперва восстановить возможность подключения диагностического кабеля. Без этого получится гадание на кофейной гуще. Может завтра найдёшь причину, а может через несколько лет)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дэнчик_ДВС
сообщение 25.4.2019, 11:42
Сообщение #3


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 264
Регистрация: 30.10.2017
Из: Moscow
Пользователь №: 36079



Вспомнил ещё один нюанс - прогревочный клапан (квадратный такой) у меня удален, вместо него кусок трубы вставлен.
Но,ведь,на прогретом моторе он полностью закрыт и доступ воздуха через него перекрыт....
Просто очень странно,что при полностью выкрученом винтике регулировки хх на кхх мотор еле-еле не глохнет, чуть его закрутишь,сразу глохнет....
Почему недостаточного этого воздуха? Как так!?


--------------------
Когда,говоришь,твоя приора на газу на буст выходит??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maxzerg
сообщение 26.4.2019, 3:50
Сообщение #4


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 4368
Регистрация: 5.3.2010
Из: Хабаровск
Пользователь №: 16801



Цитата(Дэнчик_ДВС @ 25.4.2019, 18:42) *
Вспомнил ещё один нюанс - прогревочный клапан (квадратный такой) у меня удален, вместо него кусок трубы вставлен.
Но,ведь,на прогретом моторе он полностью закрыт и доступ воздуха через него перекрыт....
Просто очень странно,что при полностью выкрученом винтике регулировки хх на кхх мотор еле-еле не глохнет, чуть его закрутишь,сразу глохнет....
Почему недостаточного этого воздуха? Как так!?

Что значит кусок трубы вставлен?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дэнчик_ДВС
сообщение 26.4.2019, 9:41
Сообщение #5


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 264
Регистрация: 30.10.2017
Из: Moscow
Пользователь №: 36079



Это значит,что на месте прогревочного клапана находится кусок алюминиевой трубки, с другой стороны - пробка. Возможно,что устранив все подсосы воздуха в систему мы и получили такие низкие обороты хх (500 об/мин на максимально вывернутом болтике регулировки кхх). Один из подсосов воздуха был через этот прогревочный клапан, он,видимо,не полностью закрывался и обороты не падали ниже 1200...
Возможно,одна из тысячи составляющих.


maxzerg, программно,через мозг, можно задавать обороты хх и УОЗ? Интересует именно - через мозг а не винтиками-хомутиками.

Сообщение отредактировал Дэнчик_ДВС - 26.4.2019, 9:43


--------------------
Когда,говоришь,твоя приора на газу на буст выходит??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eng
сообщение 26.4.2019, 22:12
Сообщение #6


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 458
Регистрация: 12.11.2008
Пользователь №: 11688
Автомобиль: Y33



Перепрограммированием можно изменить "желаемые" обороты холостого хода, т.е. те обороты, которые блок управления будет пытаться сделать при помощи угла опережения зажигания и регулятором холостого хода.
УОЗ можно изменить в прошивке, но это не отменяет синхронизацию фактического и прописанного угла. Так уж сконструированы RB моторы, что поворотом CAS необходимо добиваться совпадения действительного УОЗ и заданного блоком управления.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=NeWT=-
сообщение 2.5.2019, 16:02
Сообщение #7


Хер


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 1766
Регистрация: 28.1.2013
Из: Московская обл.
Пользователь №: 27012
Автомобиль: R34 GTT MT Coupe



Цитата(Eng @ 26.4.2019, 22:12) *
Так уж сконструированы RB моторы, что поворотом CAS необходимо добиваться совпадения действительного УОЗ и заданного блоком управления.

По-моему, так все устроены. А если не так, то врут.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eng
сообщение 3.5.2019, 1:54
Сообщение #8


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 458
Регистрация: 12.11.2008
Пользователь №: 11688
Автомобиль: Y33



Цитата(-=NeWT=- @ 2.5.2019, 16:02) *
По-моему, так все устроены. А если не так, то врут.

Да ну, почти на всех моторах разработок 1990+ годов, положение датчиков распредвала и коленвала менять нельзя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=NeWT=-
сообщение 3.5.2019, 13:29
Сообщение #9


Хер


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 1766
Регистрация: 28.1.2013
Из: Московская обл.
Пользователь №: 27012
Автомобиль: R34 GTT MT Coupe



Значит они отстроены по заводу. Значит у них есть погрешность. Значит врут. А мы на RB можем на каждом конкретном экземпляре аналогово подогнать "в ноль".


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Peace
сообщение 4.5.2019, 12:28
Сообщение #10


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 1750
Регистрация: 21.10.2008
Пользователь №: 11467
Автомобиль: BNR32, Bulit motor, EFR8374, 541 WHP @ 1.3 bar



Цитата(-=NeWT=- @ 3.5.2019, 15:29) *
Значит они отстроены по заводу. Значит у них есть погрешность. Значит врут. А мы на RB можем на каждом конкретном экземпляре аналогово подогнать "в ноль".


какая погрешность если физически положение меток невозможно изменить. Если соберешь неправильно мотор тупо не заведется. Ебола это ниссановское решение с Касом, и они от него отказались.


--------------------
BNR32, 640HP / 541 WHP @ 1.3 bar BorgWarner EFR8374 EWG
Облегчаемся для кольца. 2 OS-gikenа сломаны. Привет Holinger
Моторное Масло
Я на драйве BNR32 True classic Godzzila
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Desperado
сообщение 5.5.2019, 13:23
Сообщение #11


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 1695
Регистрация: 26.7.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 14321
Автомобиль: Nissan Sunny RZ-1, Nissan Exa and other.



Цитата
Как оказаkось, питание на этот соленоид не подается

Как то глупо пытаться искать проблемы ХХ при неработающем кхх...

Мало оборотов ХХ? Подкрути дроссель, подрегулируй ДПДЗ.

P.S. Все цифры в талмуте есть. Тестер в руки и вперёд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дэнчик_ДВС
сообщение 20.8.2019, 18:52
Сообщение #12


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 264
Регистрация: 30.10.2017
Из: Moscow
Пользователь №: 36079



Проблема вернулась снова....
За это время было сделано: подключен и настроен КХХ, настроен по мануалу ДПДЗ, настроено зажигание - 15' по шкиву и 15' по консалту (значения идентичны), настроено давление топлива в рейке на 2.5 атм при хх.
Проблема не хочет уходить - черный дым из трубы, на хх машина сама газует - обороты плавают от 500 до 1500 то выше то ниже то выше то ниже, ехать просто невозможно, мотор не тянет, чернющий дым и отсутствие тяги...
Провёл эксперимент - отключил маф (в арсенале есть два звндомо рабочих, их тоже подключал), отключил лямбду - мотор на хх тоже "сам газует" и коптит, подключаем лямбду и маф - обороты подскакивают до 1500, повисели так секунды две и потом опять начинается "самогазование"...
Меня это жутко бесит! И никто не знает что это за неведомая болезнь такая...
Впуск опрессован на 1.5 атм.,не травит.
Всё сток, насос АЕМ, регуль НИСМО, прямоток, мозг заводской.

Может быть из-за форсунок, как-нибудь льют не так итд?
Ведь наверняка окажется какая-нибудь такааааая хрень вроде забитого топливного фильтра или какого-то прочего дерьма...изза чего вся свистопляска и происходит...
P.S. Очень долго смеялся над советчиками,кто с пеной у рта доказывал, что "да это МАФ, уасянчик,я те отвечаю"


--------------------
Когда,говоришь,твоя приора на газу на буст выходит??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Desperado
сообщение 20.8.2019, 20:44
Сообщение #13


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 1695
Регистрация: 26.7.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 14321
Автомобиль: Nissan Sunny RZ-1, Nissan Exa and other.



Датчик температуры ОЖ.
Гуляние хх бывает из-за подвисающего КХХ. Иногда помогает постучать по нему воротком, в район где шланги ОЖ к нему подходят.

Льющие форсы спалились бы на запусках на горячую сразу.

Однажды у меня было под 6 кг в рампе, однако, всё ездило. Но жрало много.smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дэнчик_ДВС
сообщение 20.8.2019, 22:48
Сообщение #14


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 264
Регистрация: 30.10.2017
Из: Moscow
Пользователь №: 36079



Датчик температуры думаешь? Месяц назад снимал оба датчика и чистил... Хотя что мешает,закажу оба новые тогда,благо недорого....
Нееее,обороты стопудово не из-за кхх, они системно так - вверх,вниз,вверх,вниз....


--------------------
Когда,говоришь,твоя приора на газу на буст выходит??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eng
сообщение 21.8.2019, 1:05
Сообщение #15


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 458
Регистрация: 12.11.2008
Пользователь №: 11688
Автомобиль: Y33



Где территориально в Москве ты живёшь? Диагностика по удалёнке очень непростая затея...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дэнчик_ДВС
сообщение 21.8.2019, 21:41
Сообщение #16


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 264
Регистрация: 30.10.2017
Из: Moscow
Пользователь №: 36079



Написал в личку.
Да,ты прав....

Я вот одно не пойму, почему при отключении мафа и лямбды обороты хх всёравно продолжают скакать - вверх-вниз,ведь комп теряет обратную связь с мотором по составу смеси и расходу... Эти самогазования должны же прекратиться...ан нет...


--------------------
Когда,говоришь,твоя приора на газу на буст выходит??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eng
сообщение 22.8.2019, 3:20
Сообщение #17


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 458
Регистрация: 12.11.2008
Пользователь №: 11688
Автомобиль: Y33



Это аварийный режим. Если отключить маф на исправном моторе, обороты тоже будут плавать. Лямбда влияет больше на расход топлива. Иногда могут быть затупы и пинки на АКПП. Если её вольтаж будет больше 1В, то и она может быть причиной такого поведения. Причём если отключить лямбду с такой неисправностью, но всё должно прийти в норму. В общем подключенный консалт и сравнение полученных величин с заданными дадут направление для поисков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pavel90
сообщение 27.8.2019, 8:27
Сообщение #18


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 13
Регистрация: 2.6.2019
Из: расноярск
Пользователь №: 37140
Автомобиль: Nissan R33



Цитата(Eng @ 22.8.2019, 3:20) *
Это аварийный режим. Если отключить маф на исправном моторе, обороты тоже будут плавать. Лямбда влияет больше на расход топлива. Иногда могут быть затупы и пинки на АКПП. Если её вольтаж будет больше 1В, то и она может быть причиной такого поведения. Причём если отключить лямбду с такой неисправностью, но всё должно прийти в норму. В общем подключенный консалт и сравнение полученных величин с заданными дадут направление для поисков.

Ни чего скакать не будет если маф отключить. перелив и не крутится больше 3к об. КХХ будут обороты плавать,так как не понимает какие нужны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дэнчик_ДВС
сообщение 21.9.2019, 22:48
Сообщение #19


Зарегистрированный пользователь


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 264
Регистрация: 30.10.2017
Из: Moscow
Пользователь №: 36079



Не совсем понял, что значит КХХ будет обороты плавать? Поясни....
Маф уже четвертый ставлю и поставил новкю лямбду - болячка не уходит,наоборот при езде появились мелкие потряхивания,и само-собой, опять на хх мотор сам газует, опять выключаю маф и лямбду - продолжает газовать сам....
Что ж это за наказание-то такое!!!
По консалту - всё просто идеально! Смесь идеальная, впрыск идеальный,ошибок нет... Прям как по книжке...


--------------------
Когда,говоришь,твоя приора на газу на буст выходит??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=NeWT=-
сообщение 22.9.2019, 13:27
Сообщение #20


Хер


Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 1766
Регистрация: 28.1.2013
Из: Московская обл.
Пользователь №: 27012
Автомобиль: R34 GTT MT Coupe



AAC при самогазовании статичен? Уверен, что не плавают вольтажи МАФа, дросселя? Может глючат датчики в МКПП: нейтраль, выжатая сцепа? Может всё-таки подсосы?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 





Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 13:52

Яндекс.Метрика