Вопрос по автозапуску на ниссане, тем кто рубит в электрике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопрос по автозапуску на ниссане, тем кто рубит в электрике |
8.10.2007, 12:19
Сообщение
#1
|
|
руль - в бардачке... был Группа: Модераторы Сообщений: 8214 Регистрация: 6.9.2007 Из: Москвабад Пользователь №: 8039 Автомобиль: Type-S |
имеем: ниссан VZR и сигнализацию APS с автозапуском
проблема: нестабильный автозапуск суть такая, у сигналки контроль автозапуска по двум возможным параметрам: по лампе давления масла(лампа разряда батареи) ИЛИ по тахометру с контролем кол-ва оборотов. сейчас сделано по первому параметру- по лампе разряда батареи. но генератор сцуко быстро гасит лампу и мотор часто не успевает схватить с лампой давления масла та же беда - гаснет с первыми оборотами коленвала по тахометру еще интереснее, выход Tacho с ЭБУ слишком слабый от 0.01 до 0.1В и подцепить сигналку к нему нельзя, там входной каскад с чувствительностью от 1 до 6В. можно подцепить сигналку к выходу тахометра(клеммам самого стрелочного индикатора), там импульсы около 6В. НО! При повороте и доставании ключа из замка зажигания двигатель глохнет и выполнить процедуру Safe Start невозможно, тобишь и последующий автозапуск невозможен! А глохнет он походу из-за переходных процессов при повороте ключа в замке зажигания или из-за особенности конструкции ниссановского замка зажигания:на долю секунды обороты падают и этого оказывается достаточно, чтобы сигналка поняла, что мотор заглох - следовательно подготовка к автозапуску уже невозможна. В общем такая ситуация, что хз, что делать... Есть мысли у кого? -------------------- |
|
|
8.10.2007, 15:00
Сообщение
#2
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: NISMO-CLUB Сообщений: 3957 Регистрация: 30.5.2005 Из: Зеленоград Пользователь №: 1919 Автомобиль: Stagea 35 4WD |
хм, не помню как мне делали если честно, но по моему у меня по тахометру и все ОК. была проблема, что не заводилась почему то, то есть стартер крутит, но не заводится, а почему не помню, там типа два провода на стартер что ли или типа того, не помню короче, но все решили.
у меня томагавк tw-9000, зиму отслужила на ура. а может подключить к проводу не ИЗ ЭБУ, а к тому, что идет В ЭБУ? у меня так доп. тахометр стоял, с мозга сигнал не видел, а с провода В ЭБУ - видел. а у тя к ручнику подключен провод кстати? -------------------- куплю на VQ25DD резиновую гофру, которая идет после короба фильтра
|
|
|
8.10.2007, 16:17
Сообщение
#3
|
|
руль - в бардачке... был Группа: Модераторы Сообщений: 8214 Регистрация: 6.9.2007 Из: Москвабад Пользователь №: 8039 Автомобиль: Type-S |
хм, не помню как мне делали если честно, но по моему у меня по тахометру и все ОК. была проблема, что не заводилась почему то, то есть стартер крутит, но не заводится, а почему не помню, там типа два провода на стартер что ли или типа того, не помню короче, но все решили. у меня томагавк tw-9000, зиму отслужила на ура. а может подключить к проводу не ИЗ ЭБУ, а к тому, что идет В ЭБУ? у меня так доп. тахометр стоял, с мозга сигнал не видел, а с провода В ЭБУ - видел. а у тя к ручнику подключен провод кстати? Вот интересно куда подключено у тебя? И какая чувствительность сигналки? Ко входу в ЭБУ подключали, но тогда возникала помеха из-за лишних наводок и мотор не заводился! А к ручнику подключено конечно, без него вообще бы ничего не получилось, иначе проверку логической нейтрали не выполнить. -------------------- |
|
|
8.10.2007, 16:36
Сообщение
#4
|
|
Пульсаровод со стажем Группа: NISMO-CLUB Сообщений: 1953 Регистрация: 8.11.2005 Из: Екатеринбург Пользователь №: 2715 Автомобиль: Nissan Pulsar GTI-R'91 ; DAEWOO WINSTORM 0.7 2.0 CRTDI 4WD |
работает. но сам не подключал.
-------------------- |
|
|
8.10.2007, 17:46
Сообщение
#5
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: NISMO-CLUB Сообщений: 3957 Регистрация: 30.5.2005 Из: Зеленоград Пользователь №: 1919 Автомобиль: Stagea 35 4WD |
слушай, я узнаю у электрика, может он помнит, как подключал.... было давно, он мог и забыть
-------------------- куплю на VQ25DD резиновую гофру, которая идет после короба фильтра
|
|
|
8.10.2007, 17:49
Сообщение
#6
|
|
руль - в бардачке... был Группа: Модераторы Сообщений: 8214 Регистрация: 6.9.2007 Из: Москвабад Пользователь №: 8039 Автомобиль: Type-S |
ок, буду ждать ответа, оч интересно
-------------------- |
|
|
12.10.2007, 12:03
Сообщение
#7
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Новенький(ая) Сообщений: 3 Регистрация: 12.10.2007 Из: Almaty Пользователь №: 8302 |
Попробуй поставь конденсатор 2000мф Х 25 В в паралель с лампой дав. мас. это увеличит ее свечение.
|
|
|
12.10.2007, 13:36
Сообщение
#8
|
|
руль - в бардачке... был Группа: Модераторы Сообщений: 8214 Регистрация: 6.9.2007 Из: Москвабад Пользователь №: 8039 Автомобиль: Type-S |
Спасибо, примерно это я уже и задумал. Сделаю- расскажу!
-------------------- |
|
|
16.10.2007, 10:44
Сообщение
#9
|
|
руль - в бардачке... был Группа: Модераторы Сообщений: 8214 Регистрация: 6.9.2007 Из: Москвабад Пользователь №: 8039 Автомобиль: Type-S |
В общем поборол проблему.
Кондер ставить не стал, это бестолку. Сигналка чует + от генератора - вот основной сигнал, а с кондером против гены не попрешь Также не стал заморачиваться с отключением по тахометру. Элетроника Ниссана и сигналка АПС не дружат между собой В итоге в митьках было куплено реле задержки времени (12в, пром серия, диап. задержки регулируемый 0,1с-100ч) и успешно инсталлировано. На входе плюсик появился(старт, гена начал выдавать напругу)--> на выходе через 2 сек тот же плюсик(тут стартер отключается, авта завелась). Все успешно работает, авто заводица с первой попытки. С утра сажусь в теплую машину с отогретыми стеклами -------------------- |
|
|
6.11.2007, 16:16
Сообщение
#10
|
|
руль - в бардачке... был Группа: Модераторы Сообщений: 8214 Регистрация: 6.9.2007 Из: Москвабад Пользователь №: 8039 Автомобиль: Type-S |
Как оказалось это был еще не конец истории с автозапуском на моем ниссане...
Установленное мной реле работало исправно, задержка времени была. Стартер крутился столько, сколько я хотел. НО! Авто заводиться с утра при понижении температур до нуля не желала! Т.е. стартер крутит, авто попукивает, но не заводится!!! Теплая заводилась моментально с первого раза. Тут я задумался: что то тут не так.. К установщикам по поводу нестабильного автозапуска обращался многократно, но адекватных действий не увидел. Доказать, что авто не заводится с утра не мог, т.к. теплая она у них заводилась сразу. Мне говорили, что я купил хуевую сигналку, свечи у меня стоят мертвые, провода хуевые и клапан бензомагистрали нихрена не держит. Длительный поиск в сети показал, что такое наблюдается довольно часто и вроде как только с ниссанами. А причиной всему конструкция замка, алгоритм заводки ниссанов и некомпетентность установщиков. Объясняю: ниссановский замог имеет три ключевых положения АСС, Зажигание и Запуск. При /АСС/ подается питание на доп. электрическое оборудование. При /Зажигание/ включается зажигание, загорается панель приборов, на ЭБУ и все остальную электрику подается питалово. При /Запуск/ подается питание на стартер, отключается питание доп. электрических приборов и подается сигнал на комп о том, что сейчас будет ЗАПУСК, перед чем комп быстренько опрашивает все свои датчики для успешного запуска! Без этого сигнала при минусе за бортом авто не заводица, тока попукивает. Так вот с замка ниссана выходит не три сигнальных провода, как можно бы было предположить, а пять!(шестой подача питания на замок). Два лишних провода дублируют АСС и Запуск. Некомпетентные установщики (не знающие этой фишки ниссана) тупо подключают к замку как раз три провода(а то и только два), а про остальные провода забывают! И тогда при автозапуске алгоритм запуска не соответствует тому, который происходит при повороте ключа вручную и в результате авто не заводиться! Фсе Геморрой обеспечен Что же нужно сделать? 1. Если нет способностей к электричеству - ставить сигнализацию на ниссан там, где ниссаны знают! а не там где ставят сигналки на все что движется 2. Если есть способности - подключать так, чтобы при автозапуске сигналы подавались на ВСЕ провода замка зажигания. Чтобы сигналы подавались на дублирующие провода их нужно тупо соединить с основными в параллель. з.ы. мне ставили сигналку в JSC-Автосервис. Не надо туда ездить, ставить сигналки они не умеют Сообщение отредактировал KOSTIX - 6.11.2007, 17:08 -------------------- |
|
|
6.11.2007, 17:27
Сообщение
#11
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: NISMO-CLUB Сообщений: 645 Регистрация: 1.9.2004 Из: Москва, Митино Пользователь №: 981 Автомобиль: NV35, S15 -R |
Спасибо, думаю будет полезная инфа, как раз планировал себе тоже чо-нить с автозапуском поставить.
|
|
|
6.11.2007, 18:24
Сообщение
#12
|
|
руль - в бардачке... был Группа: Модераторы Сообщений: 8214 Регистрация: 6.9.2007 Из: Москвабад Пользователь №: 8039 Автомобиль: Type-S |
да уж, эта инфа мне стоила 2 с лишним месяца гемора, несколько килорублей денег и вагон нервов
одна только установка сигнализации вышла около 7тыщ, которая заняла примерно 4 рабочих дня... лучше б сам сразу поставил, все равно в итоге переподключал и настраивал все заново -------------------- |
|
|
6.11.2007, 18:32
Сообщение
#13
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: NISMO-CLUB Сообщений: 645 Регистрация: 1.9.2004 Из: Москва, Митино Пользователь №: 981 Автомобиль: NV35, S15 -R |
ну так на то ж форумы-то и есть каждый делится опытом, добытым кровью и потом
|
|
|
7.11.2007, 10:15
Сообщение
#14
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: NISMO-CLUB Сообщений: 3957 Регистрация: 30.5.2005 Из: Зеленоград Пользователь №: 1919 Автомобиль: Stagea 35 4WD |
Костикс
Воооо, точно, как раз такая же финя у меня и была, вспомнил, в тепле на горячую заводилась, а чуть приморозит или остынет - фига с два Но мне в том сервисе на следующий же день бесплатно переподключили, правда мучались долго, но все родили -------------------- куплю на VQ25DD резиновую гофру, которая идет после короба фильтра
|
|
|
12.11.2007, 2:54
Сообщение
#15
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: NISMO-CLUB Сообщений: 64 Регистрация: 25.8.2007 Из: Москва Пользователь №: 7963 Автомобиль: Nissan Primera |
Как оказалось это был еще не конец истории с автозапуском на моем ниссане... Установленное мной реле работало исправно, задержка времени была. Стартер крутился столько, сколько я хотел. НО! Авто заводиться с утра при понижении температур до нуля не желала! Т.е. стартер крутит, авто попукивает, но не заводится!!! Теплая заводилась моментально с первого раза. Тут я задумался: что то тут не так.. К установщикам по поводу нестабильного автозапуска обращался многократно, но адекватных действий не увидел. Доказать, что авто не заводится с утра не мог, т.к. теплая она у них заводилась сразу. Мне говорили, что я купил хуевую сигналку, свечи у меня стоят мертвые, провода хуевые и клапан бензомагистрали нихрена не держит. Длительный поиск в сети показал, что такое наблюдается довольно часто и вроде как только с ниссанами. А причиной всему конструкция замка, алгоритм заводки ниссанов и некомпетентность установщиков. Объясняю: ниссановский замог имеет три ключевых положения АСС, Зажигание и Запуск. При /АСС/ подается питание на доп. электрическое оборудование. При /Зажигание/ включается зажигание, загорается панель приборов, на ЭБУ и все остальную электрику подается питалово. При /Запуск/ подается питание на стартер, отключается питание доп. электрических приборов и подается сигнал на комп о том, что сейчас будет ЗАПУСК, перед чем комп быстренько опрашивает все свои датчики для успешного запуска! Без этого сигнала при минусе за бортом авто не заводица, тока попукивает. Так вот с замка ниссана выходит не три сигнальных провода, как можно бы было предположить, а пять!(шестой подача питания на замок). Два лишних провода дублируют АСС и Запуск. Некомпетентные установщики (не знающие этой фишки ниссана) тупо подключают к замку как раз три провода(а то и только два), а про остальные провода забывают! И тогда при автозапуске алгоритм запуска не соответствует тому, который происходит при повороте ключа вручную и в результате авто не заводиться! Фсе Геморрой обеспечен Что же нужно сделать? 1. Если нет способностей к электричеству - ставить сигнализацию на ниссан там, где ниссаны знают! а не там где ставят сигналки на все что движется 2. Если есть способности - подключать так, чтобы при автозапуске сигналы подавались на ВСЕ провода замка зажигания. Чтобы сигналы подавались на дублирующие провода их нужно тупо соединить с основными в параллель. з.ы. мне ставили сигналку в JSC-Автосервис. Не надо туда ездить, ставить сигналки они не умеют +++ Ниссановский замок имеет такую же электрическую схему, как и тойотовский и остальных японцев, поэтому особенностей подключения автозапуска у ниссанов нет. Сигнал на тахометр у Ниссанов намного больше, чем ты указал-не знаю, чем мерил. Твои проблемы, скорее из-за неопытности установщиков. Бывает иногда и сигналка с небольшими глюками попадается. |
|
|
12.11.2007, 11:52
Сообщение
#16
|
|
руль - в бардачке... был Группа: Модераторы Сообщений: 8214 Регистрация: 6.9.2007 Из: Москвабад Пользователь №: 8039 Автомобиль: Type-S |
1. причины описанных проблем определены четко и ясно (см. выше)
2. все проблемы пофиксены и их больше нет (см. выше) 3. сигнал тахо мерялся цифровым мультиметром и его уровни в разных местах именно такие, какие я указал (см. выше) з.ы. смысл твоего поста какой? посрать в каментах? имхо, ничего полезного в твоем посте, кроме предположений и догадок я не увидел. поверь мне, данную проблему я теперь знаю досконально и более в подсказках и комментариях не нуждаюсь. тема закрыта и теперь она существует только для ознакомления других ниссановодов по данной проблеме им в помощь. -------------------- |
|
|
12.11.2007, 12:22
Сообщение
#17
|
|
Пульсаровод со стажем Группа: NISMO-CLUB Сообщений: 1953 Регистрация: 8.11.2005 Из: Екатеринбург Пользователь №: 2715 Автомобиль: Nissan Pulsar GTI-R'91 ; DAEWOO WINSTORM 0.7 2.0 CRTDI 4WD |
вчера брат ставил на взр. стартер крутит, импульс выровняли сами. ограничение по тахометру (RPM) 1100. всё работает замечательно. С 1 раза и вручную не заводится, так что не стоит расстраиваться. всё робит.
-------------------- |
|
|
12.11.2007, 13:04
Сообщение
#18
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: NISMO-CLUB Сообщений: 3957 Регистрация: 30.5.2005 Из: Зеленоград Пользователь №: 1919 Автомобиль: Stagea 35 4WD |
эт чойта в первого раза вручную не заводится? у меня все окей, тьфу три раза
-------------------- куплю на VQ25DD резиновую гофру, которая идет после короба фильтра
|
|
|
13.11.2007, 5:58
Сообщение
#19
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: NISMO-CLUB Сообщений: 64 Регистрация: 25.8.2007 Из: Москва Пользователь №: 7963 Автомобиль: Nissan Primera |
1. причины описанных проблем определены четко и ясно (см. выше) 2. все проблемы пофиксены и их больше нет (см. выше) 3. сигнал тахо мерялся цифровым мультиметром и его уровни в разных местах именно такие, какие я указал (см. выше) з.ы. смысл твоего поста какой? посрать в каментах? имхо, ничего полезного в твоем посте, кроме предположений и догадок я не увидел. поверь мне, данную проблему я теперь знаю досконально и более в подсказках и комментариях не нуждаюсь. тема закрыта и теперь она существует только для ознакомления других ниссановодов по данной проблеме им в помощь. ++++Расслабься, никуда "срать" никто не собирался))). О полезности моего поста не тебе судить, да и знать досконально даже Господь Бог не может)). Если я сталкивался с установкой сигнализации и с измерением уровня сигнала тахометра, то и написал об этом. У меня, в отличие от тебя, автозапуск заработал сразу и работает по сей день, в связи с чем я и подверг сомнению твою версию. Кстати, "каменты" нужно писать через "О". P.S. Для народа более полезно будет знать, что сигнал тахометра не измеряется вольтметром-осциллограф или частотомер и составляет он не менее 5-ти вольт. Не стоит вводить в заблуждение аудиторию абсолютно дилетантскими выводами! Сообщение отредактировал Niss - 14.11.2007, 6:42 |
|
|
22.11.2007, 14:26
Сообщение
#20
|
|
Зарегистрированный пользователь Группа: Новенький(ая) Сообщений: 1 Регистрация: 22.11.2007 Пользователь №: 8640 |
Расскажи поподробней чего куда подключить... У меня такая-же проблемма
С сигналки выходят два плюсовых зажигания, силовой на стартер(стартер подключен все работает), провод на питание аксессуаров, причем если машина заводится.то климат включается все показывает а вентилятор на печке молчит пока не включиш зажигание.. Подскажи куда какие плюсы цеплял))) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 12:43 |